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 LCOS Emulator
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cosoft



Anmeldungsdatum: 29.06.2005
Beiträge: 136
Wohnort: Nordrhein Westfalen

BeitragVerfasst am: Di 13 Dez, 2005 14:57 Antworten mit ZitatNach oben

Wie wäre es mal mit einer Art Router-Emulator, speziell für Leute die nicht permanent zig Router im Zugriff haben? So zum Spielen oder Üben fänd ich das mal echt gut. Wenn ich z.B. mal was nachsehen oder "erforschen" will (z.B. per telnet oder webconfig) muss ich das quasi immer in "Produktivumgebungen" machen. OK, man kann alles sichern, wiederherstellen usw., aber trotzdem habe ich bei solchen "Experimenten" immer ein ungutes Gefühl dabei... Cool

Was haltet Ihr davon?

Ist ja bald Weihnachten... Laughing

_________________
4E 4F 20 53 49 47
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Guest






Verfasst am: Nach oben

COMCARGRU



Anmeldungsdatum: 10.11.2004
Beiträge: 976
Wohnort: Hessen

BeitragVerfasst am: Fr 16 Dez, 2005 11:16 Antworten mit ZitatNach oben

Nicht das erste mal gefordert - Clever wäre es, wenn es in Zusammenhang mit VMWare laufen würde...

Gruß
COMCARGRU

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Wann zum Teufel werden ALLE PCs grundsätzlich nur noch mit Hardware RAID 1 ausgestattet???
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eddia



Anmeldungsdatum: 15.11.2004
Beiträge: 1239

BeitragVerfasst am: Fr 16 Dez, 2005 21:16 Antworten mit ZitatNach oben

Hallo COMCARGRU,

Zitat:
Clever wäre es, wenn es in Zusammenhang mit VMWare laufen würde...


Ein virtueller Lancom?

Gruß

Mario
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alf29
Moderator


Anmeldungsdatum: 07.11.2004
Beiträge: 4500
Wohnort: Aachen

BeitragVerfasst am: Fr 16 Dez, 2005 21:22 Antworten mit ZitatNach oben

Moin,

da würde ich mir keinerlei Hoffnungen drauf machen...alleine schon weil PCs
Little-Endian sind, LCOS aber zwingend eine CPU mit Big-Endian-Mode voraussetzt.
Und die Entwickler sind eigentlich so schon bis obenhin zu mit anderen Sachen...

Gruß Alfred


Zuletzt bearbeitet von alf29 am Sa 17 Dez, 2005 14:13, insgesamt einmal bearbeitet
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eddia



Anmeldungsdatum: 15.11.2004
Beiträge: 1239

BeitragVerfasst am: Fr 16 Dez, 2005 22:08 Antworten mit ZitatNach oben

Hallo Alfred,

Zitat:
da würde ich mir keinerlei Hoffnungen drauf machen...alleine schon weil PCs Big-Endian sind, LCOS aber zwingend eine CPU mit Big-Endian-Mode voraussetzt.


Komisch - diverse 68k Emulatoren auf dem PC können das. Dein Argument zieht irgendwie nicht so richtig.

Gruß

Mario
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alf29
Moderator


Anmeldungsdatum: 07.11.2004
Beiträge: 4500
Wohnort: Aachen

BeitragVerfasst am: Sa 17 Dez, 2005 11:19 Antworten mit ZitatNach oben

Moin,

Zitat:

Komisch - diverse 68k Emulatoren auf dem PC können das. Dein Argument zieht irgendwie nicht so richtig.


Dann müßte der CPU-Kern mit emuliert werden (und man könnte das LCOS nicht irgendwie
native laufen lassen) - was den Wunsch noch utopischer macht, als er schon ist...

Gruß Alfred
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eddia



Anmeldungsdatum: 15.11.2004
Beiträge: 1239

BeitragVerfasst am: Sa 17 Dez, 2005 17:38 Antworten mit ZitatNach oben

Hallo Alfred,

Zitat:
Dann müßte der CPU-Kern mit emuliert werden (und man könnte das LCOS nicht irgendwie native laufen lassen) - was den Wunsch noch utopischer macht, als er schon ist...


Was ist daran utopisch? Der Aufwand, sowas zu realisieren oder die zu erwartenden benötigten Ressourcen auf einem PC?

Wie stellt ihr denn größere Projekte bei euch nach? Werden da mal fix 20-30 physische Lancoms verkabelt?

Gruß

Mario
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LoUiS
Site Admin


Anmeldungsdatum: 07.11.2004
Beiträge: 3989
Wohnort: Aix la Chapelle

BeitragVerfasst am: Sa 17 Dez, 2005 17:50 Antworten mit ZitatNach oben

Zitat:
Wie stellt ihr denn größere Projekte bei euch nach? Werden da mal fix 20-30 physische Lancoms verkabelt?


Ja!


Ciao
LoUiS

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Dr. House: Du bist geheilt. Steh auf und wandle.
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eddia



Anmeldungsdatum: 15.11.2004
Beiträge: 1239

BeitragVerfasst am: Sa 17 Dez, 2005 18:55 Antworten mit ZitatNach oben

Hallo LoUiS,

Zitat:
Zitat:
Wie stellt ihr denn größere Projekte bei euch nach? Werden da mal fix 20-30 physische Lancoms verkabelt?


Ja!


Ich weiss jetzt nicht, ob ich euch einfach bedauern oder nur mit dem Kopf schütteln sollte. Smile

Gruß

Mario
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alf29
Moderator


Anmeldungsdatum: 07.11.2004
Beiträge: 4500
Wohnort: Aachen

BeitragVerfasst am: Sa 17 Dez, 2005 20:15 Antworten mit ZitatNach oben

Moin,

Zitat:

Was ist daran utopisch? Der Aufwand, sowas zu realisieren oder die zu erwartenden benötigten Ressourcen auf einem PC?


Ersteres. Wenn Du als Entwickler schon ohnehin bis obenhin zu bist, dann fallen
mir für solche Wünsche eben keine anderen Bezeichnungen ein...

Zitat:

Wie stellt ihr denn größere Projekte bei euch nach? Werden da mal fix 20-30 physische Lancoms verkabelt?


Warum nicht? Gibt nichts realistischeres. Ich glaube, im größten VPN-Testaufbau dürften
wir so langsam eine dreistellige Zahl von 'Außenstellen' haben. Und im Vergleich zum
Konfigurieren ist das Verkabeln wirklich das kleinste Problem.

Gruß Alfred
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LoUiS
Site Admin


Anmeldungsdatum: 07.11.2004
Beiträge: 3989
Wohnort: Aix la Chapelle

BeitragVerfasst am: Sa 17 Dez, 2005 20:48 Antworten mit ZitatNach oben

Zitat:
Ich weiss jetzt nicht, ob ich euch einfach bedauern oder nur mit dem Kopf schütteln sollte.


Warum? Ich wollte mich nicht auf einen "Emulator" verlassen muessen, wenn ich irgend einen kritischen Aufbau nachstellenn wollte. Woher weiss ich denn, das der Emulator nicht doch irgend ein Eigenleben hat. Genau wie die von Dir angemerkten Emulatoren von 68k Systemen. Also ich fuer meinen Teil stelle sowas lieber mit realen Geraeten nach, dann kann ich mich auf das Erbenis verlassen.


Ciao
LoUiS

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eddia



Anmeldungsdatum: 15.11.2004
Beiträge: 1239

BeitragVerfasst am: Sa 17 Dez, 2005 21:50 Antworten mit ZitatNach oben

Hallo LoUiS und Alfed,

Zitat:
Warum? Ich wollte mich nicht auf einen "Emulator" verlassen muessen, wenn ich irgend einen kritischen Aufbau nachstellenn wollte. Woher weiss ich denn, das der Emulator nicht doch irgend ein Eigenleben hat.


Na ja - zum Teil sind eure Argumente natürlich gerechtfertigt...

...zum anderen wundere ich mich, dass ihr für solche Sachen keine virtuelle Entwicklungsumgebung betreibt. Klar - man kann das auch alles physisch darstellen. Effektiv halte ich das jedoch nicht.

Also selbst für ein paar Server teste ich das erst mal in einer VM. Und die Ergebnisse lassen sich zumeist 100prozentig in die reale Umgebung überführen.

Gruß

Mario
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Bloedi



Anmeldungsdatum: 13.05.2005
Beiträge: 96
Wohnort: im GummiBlödelZelt.. :oD ..

BeitragVerfasst am: Do 22 Dez, 2005 23:13 Antworten mit ZitatNach oben

.. das macht Lancom eh nich.. höhö..

.. weil das der Tot des Options-Algorithmus wäre.. und jeder bald selber einen Keymaker dafür über astalavista ziehen könnte..

Werden sie aber hier mal wieder nich offiziell andeuten.. :o) ..

Da gibt's ja schließlich viele clevere Leute.. und wer 'ne Omega Tradestation zerlegt, der legt auch die Lancom Firmware auseinander..

In der Hardware von Lancom ist es ja halbwegs sicher, weil man erst die Speicherchips rauslöten und kompliziert auslesen.. und dann vielleicht diese interne CPU extra emulieren müßte.. aber aus meiner jetzigen Sicht wäre die Firmware ja auf dem PC extrahiert.. und dann ist es für erfahrene Cracker keine große Sache mehr, die Module zu extrahieren oder die Algorithmen zu verfolgen..

.. das denke ich mal sehr dolle mit PoPoWackel und so.. (:o)O8 .. und das wird auch so sein.. ;o) ..

Das hatte Alfred ja genauso abgelehnt, als ich vorgeschlagen hatte, da eine Schnittstelle für eigene Module zu integrieren mit SDK.. und so..

.. dann könnte man ja auch lustig neue Module schreiben und Lancom müßte gewisse Spezifikationen und API's und so ein Zeug öffentlich machen.. oder das ganze kompliziert absichern..

Das ist eigentlich - meiner Meinung nach - einer der Hauptgründe, warum man das nie umsetzen will.. :o) ..

Natürlich haben die 'ne virtuelle Umgebung.. aber die haben sie hier öffentlich genauso wenig, wie es damals nicht die neue Firmware gab.. die ich aber selber gesehen hab.. als laufenden Router auf anderer IP.. :) ..

Die zerlegen doch nicht erst 50 Lancoms, um einen Fehler zu finden..

.. und genauso wird es in der Shell geheime Kommandos für den Support geben, um das Teil in eine Art Debug-Modus zu versetzen und einfach drinnen was umzustellen..

Wird Dir aber hier niemand öffentlich sagen.. :o) .. *frech und lustig anmerk* ..
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Moderator


Anmeldungsdatum: 08.11.2004
Beiträge: 4571
Wohnort: Aachen

BeitragVerfasst am: Fr 23 Dez, 2005 19:18 Antworten mit ZitatNach oben

*** PLONK ***
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LoUiS
Site Admin


Anmeldungsdatum: 07.11.2004
Beiträge: 3989
Wohnort: Aix la Chapelle

BeitragVerfasst am: Fr 23 Dez, 2005 20:30 Antworten mit ZitatNach oben

Zitat:
.. und genauso wird es in der Shell geheime Kommandos für den Support geben, um das Teil in eine Art Debug-Modus zu versetzen und einfach drinnen was umzustellen..


Ja genau, damit koennen wir aus einem 1821 Annex A ein 1821 Annex B machen, ohne die Hardware zu tauschen und das kostet uns garnichts!!! rotfl

*** PLONK ***


Ciao
LoUiS

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