Lancom 3550 Fragen zu Speed und Firmsafe

Anmeldungsdatum: 23.12.2004 Beiträge: 177

Kann der 3550 zwischen Lan/Wlan1+2 und Wlan1/Wlan2 mit der maximalen Interfacegeschwindigkeit bridgen (auch dann wenn beide Wlan Interfaces mit 108MBit und Bursting sowie Kompression arbeiten)?
Gibt es eine, oder wird es eine Version des 3550 geben die Firmsafe mit zwei aktuellen/zukünftigen Normalfirmwares unterstützt?

Moderator Anmeldungsdatum: 07.11.2004 Beiträge: 4500 Wohnort: Aachen

Moin,

>Kann der 3550 zwischen Lan/Wlan1+2 und Wlan1/Wlan2
>mit der maximalen Interfacegeschwindigkeit bridgen (auch
>dann wenn beide Wlan Interfaces mit 108MBit und Bursting
> sowie Kompression arbeiten)?

Nein, das schafft die CPU nicht. Das Gerät ist mal dafür
konzipiert worden, eine 11er und eine 54er-Verbindung
zu bedienen, wo uns dann der PIO-Modus der MC-11
einen Strich durch die Rechnung gemacht hat.

Der Prozessor schafft schon eine einzelne 108er-
Verbindung nicht ganz, irgendwo bei 5 MByte/s
ist Ende der Fahnenstange.

Kompression macht auf den 3x50 nur in
Ausnahmefällen Sinn, weil die aktuellen
Atheros-Chips bei aktivierter Kompression
etwa dreimal soviel Bandbreite auf dem
PCI-Bus brauchen wie ohne, und das gibt
das PCI-Interface des SH4 nicht her Sad

>Gibt es eine, oder wird es eine Version des 3550 geben die
> Firmsafe mit zwei aktuellen/zukünftigen Normalfirmwares
>unterstützt?

Ich denke eher, der 3550 wird mittelfristig durch ein
komplett anderes Gerät mit 2xMiniPCI abgelöst.
CardBus/PCMCIA im Access Point hat sich als
Formfaktor inzwischen überlebt, alleine weil man
kaum CardBus-Karten mit Antennenbuchse bekommt.

Dieses neue Gerät würde vom Flash her natürlich
auch so ausgelegt sein, daß zwei komplette
Firmwaren hineinpassen - bis LCOS dann wieder
so weit gewachsen ist, daß...

Gruß Alfred

Anmeldungsdatum: 23.12.2004 Beiträge: 177

alf29 hat folgendes geschrieben:

Ich denke eher, der 3550 wird mittelfristig durch ein
komplett anderes Gerät mit 2xMiniPCI abgelöst.
CardBus/PCMCIA im Access Point hat sich als
Formfaktor inzwischen überlebt, alleine weil man
kaum CardBus-Karten mit Antennenbuchse bekommt.

Um wieviel dB schlechter ist eigentlich der Empfang einer im 3550 eingesteckten MC54ag Cardbus Karte gegenüber dem eingebauten MiniPCI mit den Standardantennen?

Moderator Anmeldungsdatum: 03.01.2005 Beiträge: 1905 Wohnort: Ex-OPAL-Gebiet

Hallo Alfred,

> Ich denke eher, der 3550 wird mittelfristig durch ein
komplett anderes Gerät mit 2xMiniPCI abgelöst.

kann ich da schon eine Vorbestellung machen? Wink

Da hab ich nachts ja wieder was zu träumen ...

Viele Grüße,
Jirka

Moderator Anmeldungsdatum: 07.11.2004 Beiträge: 4500 Wohnort: Aachen

Moin,

nein, das war ja nur ein hypothetisches Gerät...ansonsten
kann ich wie beim DSL/I-10 nur sagen, abwarten und auf
Ankündigungen warten. Und ein CeBit-Besuch am LANCOM-
Stand lohnt immer...

Gruß Alfred

Moderator Anmeldungsdatum: 07.11.2004 Beiträge: 4500 Wohnort: Aachen

Moin,

>Um wieviel dB schlechter ist eigentlich der Empfang einer im
>3550 eingesteckten MC54ag Cardbus Karte gegenüber dem
>eingebauten MiniPCI mit den Standardantennen?

Die Standard-Antennen an den LANCOMs haben so
etwa 2..3 dBi Gewinn, das variiert etwas je nach
Frequenzband bei den Dualband-Antennen. Die
in einer PCMCIA/CardBus-Karte eingebauten
Antennen haben einen Gewinn von etwa 0 dBi, zudem
ist die Diversity deutlich weniger effektiv, weil die
beiden Antennen zu nahe beieinander liegen.

Gruß Alfred

Anmeldungsdatum: 23.12.2004 Beiträge: 177

Das warten auf die Cebit hat für leider wenig genützt.

Der 3550 ist Technisch nicht geeignet weil kein zweites paar Antennenanschlüsse, nur halbes Firmsafe, zu geringe Performance.

Zwei L-54ag sind Gewichtsmässig zu schwer, verbrauchen zuviel Strom und sind nur um ein zweites Wlanmodul samt Antennenanschlüssen zu bekommen auch zu teuer.

Ein L-54ag erweitert um ein zweites Wlanmodul und Antennenanschlüsse im gleichen Gehäuse (gewissermassen ein L-54-2ag) zum Preis des 3550 (also etwa 400€) wäre haargenau das richtige.

Ist eigentlich der innoffizielle Spannungsbereich am Gleichspannungseingang immernoch der gleiche wie bei den alten Geräten, also zwischen 9V und 17V bei stabilisierter Spannung?
Oder sind die L-54ag da noch flexibler im nehmen?

Moderator Anmeldungsdatum: 07.11.2004 Beiträge: 4500 Wohnort: Aachen

Moin,

Zitat:

Der 3550 ist Technisch nicht geeignet weil kein zweites paar Antennenanschlüsse, nur halbes Firmsafe, zu geringe Performance.

Das war ja schon vorher bekannt...

Zitat:

Zwei L-54ag sind Gewichtsmässig zu schwer, verbrauchen zuviel Strom und sind nur um ein zweites Wlanmodul samt Antennenanschlüssen zu bekommen auch zu teuer.

Was für Probleme hast Du mit dem Gewicht?

Zitat:

Ein L-54ag erweitert um ein zweites Wlanmodul und Antennenanschlüsse im gleichen Gehäuse (gewissermassen ein L-54-2ag) zum Preis des 3550 (also etwa 400€) wäre haargenau das richtige.

Natürlich, die Leute wollen's immer so billig haben wie
möglich...ich bezog mich in meinen Postings auf den OAP.
Wahrscheinlich wird auch der Dir zu schwer und zu
teuer sein...

Ein Gerät im Gehäuse des L-54 mit 2xWLAN wurde
überlegt, aber wieder fallen gelassen. Die Leute,
die so etwas kaufen, kaufen eben zwei L-54 oder
einen OAP, und die Gehäusekonstruktion des
OAP ist auch in der Mehrzahl das, was diese Kunden
wollen.

Zitat:

Ist eigentlich der innoffizielle Spannungsbereich am Gleichspannungseingang immernoch der gleiche wie bei den alten Geräten, also zwischen 9V und 17V bei stabilisierter Spannung?

Wer hat Dir diesen Wert genannt?

Gruß Alfred

Moderator Anmeldungsdatum: 03.01.2005 Beiträge: 1905 Wohnort: Ex-OPAL-Gebiet

Hi,

> Ist eigentlich der innoffizielle Spannungsbereich am Gleichspannungseingang immernoch ...

Also an meinen L-54g's ist ein Wechselspannungseingang ... das nur mal so als Hinweis.
Vielleicht hilft dir das PoE mit 48 V Gleichspannung weiter ...

Viele Grüße,
Jirka

P.S.: Einen Gleichspannungseingang haben nur wenige LANCOMs, insbesondere die mit integriertem ADSL-Modem.

Moderator Anmeldungsdatum: 07.11.2004 Beiträge: 4500 Wohnort: Aachen

Moin,

eventuell bezieht er sich auf die alten WLAN-Geräte
((I)L-11, (I)L-2). Ich kann mich dunkel erinnern, im
Testkatalog von Siemens damals einen Prüfbereich
von 9 bis *16 V* gelesen zu haben. Offiziell ist die
Aussage aber immer nur, daß das Gerät mit dem
mitgelieferten Netzteil funktioniert - hier hat niemand
Lust, bei eventuell abgebrannten Geräten mit dem
Kunden zu diskutieren, ob's an dem Gerät oder seinem
eigenen Netzteil liegt...

Gruß Alfred

Anmeldungsdatum: 23.12.2004 Beiträge: 177

alf29 hat folgendes geschrieben:

Was für Probleme hast Du mit dem Gewicht?

Man braucht die doppelte Menge Helium. Cool

Das ist aber nur eine von vielen Möglichkeiten.
Es geht auch bei anderen Zwecken um Platz und Energieverbrauch.

Zitat:

Natürlich, die Leute wollen's immer so billig haben wie
möglich...ich bezog mich in meinen Postings auf den OAP.
Wahrscheinlich wird auch der Dir zu schwer und zu
teuer sein...

Es geht nicht um billig, sondern um dem eigenen Einsatzzweck angemessene Leistung und Preis.
Nachdem der DSL/I-10 nach vielen Jahren nicht mehr richtig wollte waren die 550€ für einen 1821 (der mehrere Jahre halten muss) in Ordnung, aber da hat auch die Funktionalität recht gut gepasst.

Zitat:

Ein Gerät im Gehäuse des L-54 mit 2xWLAN wurde
überlegt, aber wieder fallen gelassen. Die Leute,
die so etwas kaufen, kaufen eben zwei L-54 oder
einen OAP, und die Gehäusekonstruktion des
OAP ist auch in der Mehrzahl das, was diese Kunden
wollen.

Das wäre leider genau das passende Gerät zu einem realistischen Preis für alle meine Einsatzzwecke gewesen.
Alles andere wäre zu teuer um es als Student zu Schultern, mal ganz abgesehen davon das die Hardware dann nicht mehr für alles einsetzbar wäre, was einen Kauf noch unattraktiver macht.

Zitat:

Wer hat Dir diesen Wert genannt?

Vielleicht hätte ich funktionierend statt inoffiziell schreiben sollen.
Ich hab hier einen alten DSL/I-10 Rev.A mit leicht defektem Lan Port rumliegen, da fällt das experimentieren mit Labornetzteil und Messgerät leicht.
Etwas unterhalb 9 Volt läuft die Hardware instabil während die Obergrenze bei 12V AC also 12V*1,41= ~17V stabilisierte Gleichspannung liegen müsste, bis 15V hatte ich glaube ich getestet, mehr wäre bei Batteriebetrieb eh nicht erforderlich gewesen.

Die L-54 müssten doch aber über ihre PoE Funktionalität einen ziemlich großen Spannungsbereich abdecken können, oder sehe ich da was verkehrt?

Moderator Anmeldungsdatum: 07.11.2004 Beiträge: 4500 Wohnort: Aachen

Zitat:

Es geht nicht um billig, sondern um dem eigenen Einsatzzweck angemessene Leistung und Preis.

Das OAP sehen eigentlich alle als den Einsatzzweck
angemessen an. Wenn Du einen anders liegenden
Einsatzzweck hat, wo das OAP nicht paßt oder einfach
'Overkill' ist, dann hast Du leider Pech gehabt. Wenn
Du uns einen Business-Case mit einer merklich
fünfstelligen Gerätezahl nennst, können wir da
wahrscheinlich über ein neues Gerät reden Wink

Aber
im Moment ist es leider so, daß das Management
keinen entsprechend großen Markt für ein L-54 mit
zwei Modulen sieht, daß sich eine Neuentwivklung lohnen
würde.

Zitat:

Ich hab hier einen alten DSL/I-10 Rev.A mit leicht defektem Lan Port rumliegen, da fällt das experimentieren mit Labornetzteil und Messgerät leicht.
Etwas unterhalb 9 Volt läuft die Hardware instabil während die Obergrenze bei 12V AC also 12V*1,41= ~17V stabilisierte Gleichspannung liegen müsste, bis 15V hatte ich glaube ich getestet, mehr wäre bei Batteriebetrieb eh nicht erforderlich gewesen.

Das ist dann aber nur ein Wert, den Du für ein bestimmtes
Gerät ermittelt hat, und je nach Bauteiletoleranzen können
die Grenzen bei einem anderen Gerät woanders liegen. Von
daher ist es ziemlich gewagt, diese Werte in den Raum zu
stellen, wenn man nur ein einziges Gerät probiert hat...

Zitat:

Die L-54 müssten doch aber über ihre PoE Funktionalität einen ziemlich großen Spannungsbereich abdecken können, oder sehe ich da was verkehrt?

Zum einen sind das für PoE und die 'normalen' 12V
unterschedliche Schaltregler (ein Regler, der von 12V bis
48V mit allem inklusive Toleranzen klarkommt, ist teurer
als zwei Einzelregler), zum anderen gibt es bei PoE die
explizite Vorschrift, daß das Gerät unter einer bestimmten
Spannung nicht anlaufen *darf*, weil sonst der Signaturtest
nicht funktioniert.

Gruß Alfred

Anmeldungsdatum: 30.01.2005 Beiträge: 622

zu der spannungsgeschichte.......

also einen L54ag habe ich zu testzwecken auch schon mit 12V DC betrieben, damit läuft er stabil, braucht ca 300mA (bei WLAN on) dann.....

wie gesagt...... ist jeder selber verantwortlich was er mit seinen geräten macht, daher gibs keine garantie das es mit anderen geräten auch geht......

Anmeldungsdatum: 23.12.2004 Beiträge: 177

Hat sich durch die Änderungen in der 5er Firmware beim 3550 Performancemässig vielleicht eine Verbesserung ergeben so dass er wenigestens eine 108er Verbindung (ohne Kompression) komplett auslasten kann?

Moderator Anmeldungsdatum: 07.11.2004 Beiträge: 4500 Wohnort: Aachen

Moin,

es sind ein paar marginale Änderungen drin, die vielleicht
200..300 KByte/s mehr bringen, aber am grundsätzlichen
Problem ändert sich nichts.

Grundübel im 3550 ist der Ethernet-Kontroller von Davicom,
der ein bestimmtes Alignment von zu sendenden Paketen
verlangt, das sich nur durch Umkopieren des kompletten
Paketes erfüllen läßt. Das bremst die ganze Sache leider
deutlich aus...

Gruß Alfred