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alf29
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Anmeldungsdatum: 07.11.2004
Beiträge: 4500
Wohnort: Aachen

BeitragVerfasst am: So 13 März, 2005 18:23 Antworten mit ZitatNach oben

Moin,

ich weiß wie Patchfelder aussehen, und unser Produktmanagement auch. Und ja, wir haben
auch Patchfelder in der Firma. Aber nicht alle 19-Zoll-Schränke sind Patchfelder im weitesten
Sinne. In vielen Schränken werden die Geräte einmal in den Schrank geschraubt und
verkabelt, danach wird dann nichts mehr daran herumgepatcht und im Sinne der
Ästhetik will man den Kabelverhau dann eben nicht vorne haben...

Wenn Euch der 19-Zoll-Adapter nicht gefällt, dann tut's mir im Moment leider leid,
aber das wird sich auf absehbare Zeit nicht ändern. Die 'kleinen' Geräte sind in erster Line
für die Filiale z.B. einer Versicherung konzipiert, da müssen sie sich auch auf dem
Schreibtisch oder an der Wand ordentlich machen. Ein 19-Zoll-Gehäuse sieht auf
dem Schreibtisch auch nicht besonders gut aus (besonders wenn die Kabel vorne
herauskommen...) und nimmt unnötig viel Platz weg - und wir können nicht alle Geräte
in zwei Varianten bauen...

Gruß Alfred
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Verfasst am: Nach oben

eddia



Anmeldungsdatum: 15.11.2004
Beiträge: 1239

BeitragVerfasst am: So 13 März, 2005 20:15 Antworten mit ZitatNach oben

Hallo Alfred,

Zitat:
In vielen Schränken werden die Geräte einmal in den Schrank geschraubt und
verkabelt, danach wird dann nichts mehr daran herumgepatcht und im Sinne der
Ästhetik will man den Kabelverhau dann eben nicht vorne haben...


Nenne mir bitte in Beispiel, wo der 'Kabelverhau' hinten ist.

Und warum gibts dann überhaupt 19" Lancoms mit frontseitigen Anschlüssen?. Das würde in Analogie zu Deiner Argumentation ja potthäßlich aussehen. Wink

Zitat:
Ein 19-Zoll-Gehäuse sieht auf
dem Schreibtisch auch nicht besonders gut aus (besonders wenn die Kabel vorne
herauskommen...) und nimmt unnötig viel Platz weg - und wir können nicht alle Geräte
in zwei Varianten bauen...


Verlangt ja auch keiner. Die APs sind für den 19" Einbau sowieso nicht geeignet und die Lancoms mit integriertem Modem auch nicht die Zielgruppe für 19". Da bleibt eigentlich nur noch der 1711 in der 19" Variante übrig.

Und Du sagst ja selbst, dass ein Bedarf für den 7111 bestand. Warum wohl? Weil es offenbar Kunden gibt, die auch mit 100 VPN-Tunneln auskommen und nicht knapp 3000€ für einen 8011 ausgeben wollten?

Und warum sollte es dann keinen Bedarf z.B. für einen 1711 mit 25 VPN-Tunneln in 19" für rund 1000€ geben. Weil gerade keine Anfrage von einem Großkunden im tausender Stück Bereich anliegt? Fragt doch mal eure Fachhändler, was die dazu meinen würden. Da werden zwar pro Händler keine nennenswerten Mengen umgesetzt, aber die Masse könnte es dann wieder rentabel machen.

Ach ja - und noch ein Argument: Andere Hersteller bieten das in diesem Preissegment an.

Gruß

Mario
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alf29
Moderator


Anmeldungsdatum: 07.11.2004
Beiträge: 4500
Wohnort: Aachen

BeitragVerfasst am: So 13 März, 2005 23:38 Antworten mit ZitatNach oben

Zitat:

Nenne mir bitte in Beispiel, wo der 'Kabelverhau' hinten ist.


Kann ich nicht, weil ich als Entwickler nunmal nur relativ wenige
Kunden direkt kenne. Es wurde mir von Produktmanagement so
versichert, und ich habe keinen Grund anzunehmen, daß die
mich anlügen.

Zitat:

Und warum gibts dann überhaupt 19" Lancoms mit frontseitigen Anschlüssen?.


Weil's in den Zentralen offensichtlich so gewünscht wurde. Ist ja nicht so, daß
wir da nicht hinhören. Aber wie gesagt, ich bin immer noch überzeugt, daß es
in der typischen Filiale keine 19-Zoll-Schränke gibt.

Zitat:

Und warum sollte es dann keinen Bedarf z.B. für einen 1711 mit 25 VPN-Tunneln in 19" für rund 1000€ geben. Weil gerade keine Anfrage von einem Großkunden im tausender Stück Bereich anliegt?


Bingo. So läuft's im Augenblick leider. Wenn ein Kunde oder die Telekom kommt und
sagt, wir brauchen soundsoviele per annum für unsere Projekte und der macht das schriftlich, dann ist das etwas mit dem man kalkulieren kann. Wenn Einzelkunden
sagen, sie würden so ein Gerät kaufen und das theoretisch die gleiche Gerätemenge
ergäbe, dann weiß man bei der 'verteilten Intelligenz' nie so genau, wieviele danach
dann wirklich kaufen (u.a. weil sie sich in der Zwischenzeit etwas anderes gesucht
haben oder dann irgendetwas anderes auszusetzen haben).

Wenn's mal wieder eine Umfrage gibt, könnte man das mit draufsetzen. Ist leider
im Moment so,daß die Groß/Projektkunden sagen wo's lang geht. Zumindest in der
Firmware versuchen wir, die dabei abfallenden Sachen so allgemein zu gestalten,
daß für alle etwas abfällt. In der Hardware kann man leider meist nicht so
flexibel sein.

Gruß Alfred
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alf29
Moderator


Anmeldungsdatum: 07.11.2004
Beiträge: 4500
Wohnort: Aachen

BeitragVerfasst am: So 13 März, 2005 23:56 Antworten mit ZitatNach oben

Moin,

was ich noch anmerken wollte: wobei man bei Central Site Gateways
ohnehin nicht von vierstelligen Stückzahlen redet. Der Witz an diesen
Dingern ist, daß man sie braucht, um ein Projekt zu gewinnen, in dem
dann die großen Stückzahlen von Client-Geräten stecken. Projektkunden
wollen häufig alles aus einer Hand kaufen, von daher braucht man die
großen Geräte als 'Enabler', auch wenn man mit ihnen selber vergleichsweise
wenig Umsatz macht.

Bei einem 8011 rechtfertigt quasi ein halbes Dutzend Projekte pro Jahr seine
Existenz. Das 7111 wurde u.a. auch als Ablösung fürs 7011 gebraucht, das
nicht mehr so recht in die Produktlinie passte und performance-mäßig nicht
mehr wirklich mithalten konnte. Bezüglich 19 Zoll konnte man da das
nützliche mit dem angenehmen verbinden.

Gruß Alfred
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eddia



Anmeldungsdatum: 15.11.2004
Beiträge: 1239

BeitragVerfasst am: Mo 14 März, 2005 19:54 Antworten mit ZitatNach oben

Hallo Alfred,

Zitat:
Weil's in den Zentralen offensichtlich so gewünscht wurde. Ist ja nicht so, daß
wir da nicht hinhören. Aber wie gesagt, ich bin immer noch überzeugt, daß es
in der typischen Filiale keine 19-Zoll-Schränke gibt.


Es geht mir ja auch um Zentralen. Im KMU-Bereich werden dort aber seltenst 100 oder gar 200 VPN-Tunnel benötigt, die man ja auch mitbezahlt. Da stehen in der Regel 10-30 Clients, es gibt eventuell ein bis zwei Außenstellen und eine Handvoll Außendienstmitarbeiter. 25 VPN-Tunnel reichen dort locker.

Zitat:
Zumindest in der
Firmware versuchen wir, die dabei abfallenden Sachen so allgemein zu gestalten,
daß für alle etwas abfällt. In der Hardware kann man leider meist nicht so
flexibel sein.


Also so groß ist der hardwareseitige Unterschied zwischen 7111 und 8011 wohl nicht, dass das gleich 1000€ ausmacht. Ich vermute mal, dass die 100 weniger VPN-Tunnel einen Großteil der Differenz beinhalten.

Die Anzahl der Tunnel ist doch nicht hardkodiert? Dann könnte man doch einfach einen 7111 umlabeln und mit 25 oder noch weniger Tunneln freischalten, damit man auf einen UVP von unter 1000€ kommt. Das wäre doch mal ein Experiment wert. Wink

Was mich aber immer mehr wundert: Ich kann doch nicht der einzige sein, der diesen Wunsch hat...

Gruß

Mario
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alf29
Moderator


Anmeldungsdatum: 07.11.2004
Beiträge: 4500
Wohnort: Aachen

BeitragVerfasst am: Mo 14 März, 2005 23:25 Antworten mit ZitatNach oben

Zitat:

Also so groß ist der hardwareseitige Unterschied zwischen 7111 und 8011 wohl nicht, dass das gleich 1000€ ausmacht. Ich vermute mal, dass die 100 weniger VPN-Tunnel einen Großteil der Differenz beinhalten.


Naja, das Display ist schon eine Sache, wofür viele Kunden deutlich mehr bezahlen, als
es bei ehrlicher Betrachtung vielleicht wert ist Cool

Zitat:

Die Anzahl der Tunnel ist doch nicht hardkodiert? Dann könnte man doch einfach einen 7111 umlabeln und mit 25 oder noch weniger Tunneln freischalten, damit man auf einen UVP von unter 1000€ kommt. Das wäre doch mal ein Experiment wert. Wink


Mußt Du nicht mir vorschlagen, sondern den beiden Herren, die auf unserer Web-Seite...
Mit den dort gängigen Begriffen wie Positionierung, Kannibalisierung,... kenne ich
mich nicht so aus.

Zitat:

Was mich aber immer mehr wundert: Ich kann doch nicht der einzige sein, der diesen Wunsch hat...


Eventuell sehen's andere nicht ganz so wichtig. Wäre nett zu haben, aber wenn man's nicht
hat, dann wird das Gerät eben so in/auf den Schrank gestellt...

Gruß Alfred
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