Interpretation von DSL-Fehlern, Qualität der VDSL-Verbindung

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Jirka
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Interpretation von DSL-Fehlern, Qualität der VDSL-Verbindung

Beitrag von Jirka »

Hallo zusammen,

ich habe eigentlich nur eine Frage, und zwar, wie die Qualität nachfolgender VDSL-Verbindung zu beurteilen ist. Die entsprechenden Status-Werte finden sich am Ende meines Postings, da ich diese Frage vorher auf weitere Teil-Fragen/Feststellungen aufteilen möchte.

1) Zunächst mal habe ich das Problem, dass ich nicht weiß, was folgende Fehlerwerte bedeuten oder wie sie zu interpretieren sind. Kann jemand dazu Angaben machen, was das für Fehler sind und was es zu bedeuten hat, wenn entsprechende Zähler relativ hoch sind? Mich interessieren vorrangig sicherlich die Zähler, wo hier definitiv hohe Werte aufgelaufen sind, aber es wäre auch interessant zu wissen, ob es unterm Strich keinerlei Fehler in der Übertragung gab, wenn denn die WAN-Rx/Tx-Packet-errors auf Null sind.

Code: Alles auswählen

DS-ATM-HEC-Errors                INFO:    0
DS-ATM-Idle-Bit-Errors           INFO:    0
DS-CRC-Errors                    INFO:    4294960830
DS-Data-Path-CRCnp-Errors        INFO:    0
DS-Data-Path-CRCp-Errors         INFO:    4294965626
DS-Data-Path-CVnp-Errors         INFO:    0
DS-Data-Path-CVp-Errors          INFO:    4294775924
DS-FEC-Errors                    INFO:    20339119
US-ATM-HEC-Errors                INFO:    0
US-CRC-Errors                    INFO:    0
US-Data-Path-CRCnp-Errors        INFO:    0
US-Data-Path-CRCp-Errors         INFO:    0
US-Data-Path-CVnp-Errors         INFO:    0
US-Data-Path-CVp-Errors          INFO:    0
US-FEC-Errors                    INFO:    43
WAN-Rx-Packet-errors             INFO:    0
WAN-Tx-Packet-errors             INFO:    0
Auffällig im Vergleich mit anderen Standorten ist, dass DS/US-FEC-Errors wohl häufiger (aber nicht immer) auftreten, das ist somit wohl normal. Aber auch die anderen Fehlerwerte sind grundsätzlich wohl nicht ungewöhnlich, nur die Höhe ist hier vermutlich sehr hoch. Wobei man die Höhe vermutlich in einen zeitlichen oder Volumen-mäßigen Bezug stellen muss, um das korrekt interpretieren zu können. Was mich zu einer weiteren Teil-Frage führt:

2) Wieso kann man eigentlich die ganzen Fehlerparameter nicht mit einem Befehl auf Null setzen/löschen, wie das an anderen Stellen im LCOS möglich ist? Oder anders gefragt, wo ist der Delete-Values-Befehl? Gut, man kann jetzt ein Retrain anstoßen, aber das ist im laufenden Betrieb unpraktisch, wenn man nur mal alle Fehlerwerte auf Null setzen will, um zu beobachten, welche in welcher Zeit wie ansteigen. Und dazu kommt, ein Retrain setzt zwar die Fehlerwerte auf Null, aber die Paketzähler und die Byte-Zähler bleiben alle unverändert, was die Fehlerwerte schwer interpretierbar macht.

3) Was könnte man tun, um ansonsten die Lage weiter einschätzen zu können? DSL-Tester? Speedtest?

Nachfolgende nun sämtliche VDSL-Statuswerte zur Beurteilung:

Code: Alles auswählen

/Status/VDSL

Advanced                              MENU:
Modem                                 MENU:
Connection-history                    TABINFO: 100 x [Index,Sync-time,..]
Attainable-Data-Rate-Downstream-kbps  INFO:    22405
Attainable-Data-Rate-Upstream-kbps    INFO:    1704
Attenuation-Downstream-dB             INFO:    48.2
Attenuation-Upstream-dB               INFO:    13.2
DSLAM-Chipset-Manufacturer            INFO:    Broadcom
DSLAM-Manufacturer                    INFO:    Broadcom
DSLAM-Serial-Number                   INFO:    ""
DSLAM-Version                         INFO:    "v10.08.99      "
Data-Rate-Downstream-kbps             INFO:    20917
Data-Rate-Upstream-kbps               INFO:    1569
INP-Downstream-Symbols                INFO:    10.0
INP-Upstream-Symbols                  INFO:    10.0
Interleave-Downstream-ms              INFO:    8.00
Interleave-Upstream-ms                INFO:    7.00
Line-State                            INFO:    SHOWTIME
Line-Type                             INFO:    over-ISDN
Modem-Type                            INFO:    VDSL2
SNR-Downstream-dB                     INFO:    5.9
SNR-Upstream-dB                       INFO:    7.2
Standard                              INFO:    VDSL2
VDSL-Profile                          INFO:    17a
Vectoring                             INFO:    No
Vectoring-Support                     INFO:    Yes
Retrain                               ACTION:

[rek] Connection-history: (einige Spalten sind weggelassen)

Index Sync-time            Disconnect-time      Reason     DS-datarate US-datarate DS-SNR US-SNR DS-attenuation US-attenuation Vectoring
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1     03/19/2016 03:56:45  03/20/2016 01:48:23  Protocol   19948       6923        6.3    6.1    48.0           50.2           No
2     03/20/2016 01:49:49  03/26/2016 03:56:25  Protocol   19972       7169        6.2    5.4    48.0           50.3           No
3     03/26/2016 03:57:53  03/30/2016 10:33:15  Retrain    19933       6859        6.2    6.0    48.1           50.3           No
4     03/30/2016 10:33:46  03/31/2016 11:29:46  Line-error 19375       6791        6.4    5.9    48.3           50.5           No
5     03/31/2016 11:30:59                                  20917       1569        6.1    7.2    48.2           13.2           No

[rek] Advanced:

DS-Bit-Loading                   TABINFO: 197 x [BIN-Number,x0,x1,x2,x3,x4,..]
US-Bit-Loading                   TABINFO: 6 x [BIN-Number,x0,x1,x2,x3,x4,x5,..]
DS-ATM-Cells                     INFO:    0
DS-ATM-HEC-Errors                INFO:    0
DS-ATM-Idle-Bit-Errors           INFO:    0
DS-Attainable-data-rate-kbps     INFO:    22405
DS-CRC-Errors                    INFO:    4294960830
DS-Data-Path-CRCnp-Errors        INFO:    0
DS-Data-Path-CRCp-Errors         INFO:    4294965626
DS-Data-Path-CVnp-Errors         INFO:    0
DS-Data-Path-CVp-Errors          INFO:    4294775924
DS-Data-Rate-kbps                INFO:    20917
DS-FEC-Errors                    INFO:    20339119
DS-INP-Symbols                   INFO:    10.0
DS-Interleave-ms                 INFO:    8.00
DS-Line-Attenuation-dB           INFO:    48.2
DS-SNR-Margin-dB                 INFO:    6.0
DSLAM-Chipset-Manufacturer       INFO:    Broadcom
DSLAM-Chipset-Manufacturer-dump  INFO:    b5004244434da463
DSLAM-Manufacturer               INFO:    Broadcom
DSLAM-Manufacturer-dump          INFO:    b5004244434d0000
DSLAM-Serial-Number              INFO:    ""
DSLAM-Version                    INFO:    "v10.08.99      "
Line-State                       INFO:    SHOWTIME
Rx-Packet-count                  INFO:    873132
Standard                         INFO:    VDSL2
Transmitted-ATM-Cells            INFO:    0
Tx-Packet-count                  INFO:    1032814
US-ATM-Cells                     INFO:    0
US-ATM-HEC-Errors                INFO:    0
US-ATM-Idle-Bit-Errors           INFO:    0
US-Attainable-data-rate-kbps     INFO:    1704
US-CRC-Errors                    INFO:    0
US-Data-Path-CRCnp-Errors        INFO:    0
US-Data-Path-CRCp-Errors         INFO:    0
US-Data-Path-CVnp-Errors         INFO:    0
US-Data-Path-CVp-Errors          INFO:    0
US-Data-Rate-kbps                INFO:    1569
US-FEC-Errors                    INFO:    43
US-INP-Symbols                   INFO:    10.0
US-Interleave-ms                 INFO:    7.00
US-Line-Attenuation-dB           INFO:    13.2
US-SNR-Margin-dB                 INFO:    7.2
VDSL-Profile                     INFO:    17a
Vectoring                        INFO:    No
Vectoring-Support                INFO:    Yes
WAN-Rx-Overruns                  INFO:    0
WAN-Rx-Packet-bytes              INFO:    80068741
WAN-Rx-Packet-count              INFO:    873272
WAN-Rx-Packet-drops              INFO:    0
WAN-Rx-Packet-errors             INFO:    0
WAN-Tx-Overruns                  INFO:    0
WAN-Tx-Packet-bytes              INFO:    1344417825
WAN-Tx-Packet-count              INFO:    1032807
WAN-Tx-Packet-drops              INFO:    0
WAN-Tx-Packet-errors             INFO:    0
Retrain  ACTION:

[rek] Advanced/DS-Bit-Loading:

BIN-Number  x0  x1  x2  x3  x4  x5  x6  x7  x8  x9  Graph
-------------------------------------------------------------------
000x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
001x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
002x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
003x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
004x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
005x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
006x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
007x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
008x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
009x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
010x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
011x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
012x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
013x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
014x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
015x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
016x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
017x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
018x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
019x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
020x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
021x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
022x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
023x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
024x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
025x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
026x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
027x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
028x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
029x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
030x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
031x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
032x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
033x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
034x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
035x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
036x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
037x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
038x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
039x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
040x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
041x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
042x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
043x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
044x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
045x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
046x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
047x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
048x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
049x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
050x        0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
051x        0   0   0   14  13  13  14  14  13  14  **********
052x        14  14  14  14  13  14  14  14  14  14  **************
053x        14  13  14  12  13  13  14  14  13  13  *************
054x        13  14  13  13  14  13  13  13  13  14  *************
055x        13  14  13  14  13  13  13  13  13  13  *************
056x        13  14  13  13  13  13  13  13  13  13  *************
057x        0   13  13  13  12  12  13  13  13  13  ************
058x        13  13  13  13  13  13  14  12  13  13  *************
059x        13  13  13  13  13  13  13  13  13  13  *************
060x        12  13  13  13  13  14  13  13  13  13  *************
061x        12  13  13  13  13  13  13  12  12  13  *************
062x        13  12  13  13  13  13  12  13  12  13  *************
063x        12  13  12  12  12  12  13  12  12  12  ************
064x        11  12  12  11  12  12  13  12  12  12  ************
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[rek] Advanced/US-Bit-Loading:

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[rek] Modem:

Boot-Count            INFO:    1
Chipset-Type          INFO:    Lantiq-VRX200
DSL-API-Version       INFO:    4.16.6-pd1
DSP-Firmware-Version  INFO:    5.7.7.5.1.7
Driver-Version        INFO:    1.4.4
Hardware-Version      INFO:    VRX 2xx 1.2
Hybrid                INFO:    B/J
ISDN-Firmware         INFO:    /flash/system/lcos/lcos-0/xcpe_577517_572E12
Last-Error            INFO:
Link                  INFO:    1
Load                  INFO:    0
Load-Idle             INFO:    99
Load-System           INFO:    0
Load-User             INFO:    0
Memory-test           INFO:    Ok
Modem-State           INFO:    Running
Options               INFO:    3
POTS-Firmware         INFO:    /flash/system/lcos/lcos-0/xcpe_577617_572F11
Reboot-Modem          ACTION:
Firmware ist die 9.10.0622.

Vielen Dank und viele Grüße,
Jirka
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ecox
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Re: Interpretation von DSL-Fehlern, Qualität der VDSL-Verbin

Beitrag von ecox »

Hi Jirka,

also es sieht für mich alles normal aus, alles was du dort an Fehler siehst wirst du im Betrieb nicht mitbekommen, nur eine Sache macht mich hier stutzig. Du hast im Downstream 4.294.960.830 CRC Fehler :G)? Also entweder ist das ein Anzeigefehler ala FRITZ!Box oder du hast wirklich eine enorme Fehlerrate auf der Leitung.

Mal als Referenz meine Leitung die seit 3 Tagen steht (VDSL25)

Code: Alles auswählen

DS-CRC-Errors                    INFO:    49
DS-Data-Path-CRCnp-Errors        INFO:    0
DS-Data-Path-CRCp-Errors         INFO:    32
DS-Data-Path-CVnp-Errors         INFO:    0
DS-Data-Path-CVp-Errors          INFO:    3925
DS-FEC-Errors                    INFO:    142884
Wie sieht es mit Lastpings auf Google DNS etc. aus? Gehen alle Pakete sauber durch? Sind die Fehler innerhalb des letzten Syncs aufgetreten ( am 03/31/2016 11:30:59 lt. Log)?

Leider ist der LANcom bezüglich counter reseten, IP-Accountings auf CLI Ebene etwas trantütig, da bin ich zu sehr vom CISCO verwöhnt :). Aber eben für solche Diagnosen enorm wichtig.

Desweiteren schwankt der Rauschabstand, das würde mich auch stutzig machen, da sollte man mal Inhouse(TAE, APL, DSL Kabel) schauen, sollte es nicht besser werden muss Techniker die Leitung prüfen (Wasser in der Muffe, Kurzer im HVT, Verbindung zur DIV im Eimer).

CRCp und CVnp kenne ich nur aus CISCO Zeiten (Voice-Kram). Was genau das nochmal war, keine Ahnung, jedoch merkwürdig das sich die Zahl fast mit deinen CRC Fehlern deckt :/ das bei Voice mal das eine oder andere Paket wegfliegt, brauch ich dir sicherlich nicht sagen.

Das wäre anhand deiner Werte meine Erstdiagnose, das dieser sicherlich nicht unfehlbar ist, ist ja klar :).

Grüße
MÜHSAM ERNÄHRT SICH DAS EICHHÖRNCHEN
Dr.Einstein
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Re: Interpretation von DSL-Fehlern, Qualität der VDSL-Verbin

Beitrag von Dr.Einstein »

Hi,

war nicht CRCp korrigierte CRC Fehler, und CRCnp nicht korrigierbare, aber erkannte?

Ich würde mal die Pre Vectoring Modem-Firmware testen.

Gruß Dr.Einstein
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ecox
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Re: Interpretation von DSL-Fehlern, Qualität der VDSL-Verbin

Beitrag von ecox »

Hey,
Dr.Einstein hat geschrieben:war nicht CRCp korrigierte CRC Fehler, und CRCnp nicht korrigierbare, aber erkannte?
möglich ist es, habe nicht genauer nachgeguckt, mir war nur so von der Prüfung noch diese Fehler bekannt und habe sie zum Voice zugeordnet :). Sollte dem so sein wie du es sagst, wurden ja beinahe alle Fehler korrigiert :D und die nicht korrigbaren stehen auf 0 :p also doch sauber anscheinend
Dr.Einstein hat geschrieben:Ich würde mal die Pre Vectoring Modem-Firmware testen.
Gute Idee, sollte man mal in Betracht ziehen :)

Grüße und entspanntes CRC Err freies Wochenende :)
MÜHSAM ERNÄHRT SICH DAS EICHHÖRNCHEN
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Jirka
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Re: Interpretation von DSL-Fehlern, Qualität der VDSL-Verbin

Beitrag von Jirka »

Hallo ecox,
ecox hat geschrieben:also es sieht für mich alles normal aus
also für mich nicht...
Schau nur mal, wie schlecht der Upload ist.
ecox hat geschrieben:nur eine Sache macht mich hier stutzig. Du hast im Downstream 4.294.960.830 CRC Fehler
Genau. Und das innerhalb von einem Tag, wie man am Retrain oben erkennen kann.
Was mich stutzig macht: In der MIB steht signed 32 bit. D. h. eigentlich dürfte der Wert nur halb so groß werden. Vermutlich ist die MIB dann falsch?
ecox hat geschrieben:Also entweder ist das ein Anzeigefehler ala FRITZ!Box oder du hast wirklich eine enorme Fehlerrate auf der Leitung.
Ich vermute leider eher letzteres.
ecox hat geschrieben:Mal als Referenz meine Leitung die seit 3 Tagen steht (VDSL25)

Code: Alles auswählen

DS-CRC-Errors                    INFO:    49
DS-Data-Path-CRCnp-Errors        INFO:    0
DS-Data-Path-CRCp-Errors         INFO:    32
DS-Data-Path-CVnp-Errors         INFO:    0
DS-Data-Path-CVp-Errors          INFO:    3925
DS-FEC-Errors                    INFO:    142884
Ja, wie ich schon schrieb, DS-FEC-Errors eher hoch, das habe ich an anderen Stationen auch, bei den anderen Werten vereinzelt ein paar Fehler, prozentual aber eher gering.
ecox hat geschrieben:Wie sieht es mit Lastpings auf Google DNS etc. aus? Gehen alle Pakete sauber durch?
Da kann ich keine Aussage zu machen, weil die meisten Clients noch über die alte Leitung rausgeroutet werden (über externes ADSL-Modem), müsste ich mal schauen, ob ich da mal was testen kann.
ecox hat geschrieben:Sind die Fehler innerhalb des letzten Syncs aufgetreten ( am 03/31/2016 11:30:59 lt. Log)?
Nein, zu 99 % vom 30.03. bis zum 31.03. Nach dem letzten Abbruch am 31.03. sind die Fehlerstände nur noch unwesentlich gestiegen.
ecox hat geschrieben:Desweiteren schwankt der Rauschabstand, das würde mich auch stutzig machen, da sollte man mal Inhouse(TAE, APL, DSL Kabel) schauen, sollte es nicht besser werden muss Techniker die Leitung prüfen (Wasser in der Muffe, Kurzer im HVT, Verbindung zur DIV im Eimer).
Der letzte Telekom-Techniker meinte da wäre ein Fehler in der Leitung unter der Straße (hat er ausgemessen; ich bin nur telefonisch darüber informiert worden). Die Straße sollte aufgerissen werden, wurde sie aber nicht und nun heißt es, es sei alles ok. Ist es aber nicht.

Hallo Dr. Einstein,
Dr.Einstein hat geschrieben:war nicht CRCp korrigierte CRC Fehler, und CRCnp nicht korrigierbare, aber erkannte?
hmm, wenn ich danach google, dann findet sich nur eine Seite von LANCOM wo nix steht. Deswegen habe ich gehofft, dass sich hier jemand konkreter dazu äußern kann, damit man wenigstens die Werte mal interpretieren kann, um Aussagen zu treffen bzw. Vergleiche anstellen zu können. Ich habe die Hoffnung, dass Georg (MoinMoin) noch was dazu sagt, mal sehen...
Mit der Firmware müsste ich mal schauen, ob das was bringt, ich vermute ja eher nicht.

Vielen Dank und viele Grüße,
Jirka
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ecox
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Re: Interpretation von DSL-Fehlern, Qualität der VDSL-Verbin

Beitrag von ecox »

Hallo Jirka,

also die FECs kannst du ansich ingnorieren, diese werden ja vom Modem selbst korrigiert und sollten keinen Einfluss haben...

Grüße
MÜHSAM ERNÄHRT SICH DAS EICHHÖRNCHEN
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MoinMoin
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Re: Interpretation von DSL-Fehlern, Qualität der VDSL-Verbin

Beitrag von MoinMoin »

Moin, moin!

Ich bin erst nächste Woche wieder in der Firma und kann jetzt selber nicht nachsehen.

Also, die signed 32 Bit sind sicherlich falsch. Das sollte schon unsigned sein. Sieht für mich nach einem Überlaufproblem aus. Das habe ich bei den vom Modem gelieferten Werten schon häufiger gesehen. Lantiq hat sich zu dem Problem bisher nie geäußert.

Daß sich die Werte nicht zurücksetzen lassen, liegt daran, daß sie so vom Modem kommen und im LANCOM keine "Korrekturwerte" vor der Anzeige abgezogen werden.

Ciao, Georg
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