Labor-Version AVM FritzOS mit WLAN Mesh und Bandsteering...

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cpuprofi
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Labor-Version AVM FritzOS mit WLAN Mesh und Bandsteering...

Beitrag von cpuprofi »

Hallo an Alle,

die neue Labor-Version des FritzOS von AVM unterstützt WLAN Mesh und automatisches Bandsteering.

http://www.telecom-handel.de/consumer-c ... 32087.html

Da AVM jetzt die gleichen (Profi-)Features wie Lancom anbietet und sehr viel preiswerter ist, wird es für den Fachhändler immer schwieriger hochpreisige LAncom Access Points zu vermarkten... :shock:

Wie gedenkt Lancom darauf zu reagieren?

Grüße
Cpuprofi
Koppelfeld
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Re: Labor-Version AVM FritzOS mit WLAN Mesh und Bandsteering

Beitrag von Koppelfeld »

Hoffentlich souverän.

Ein Mesh über ein Halbduplex-Medium zu fahren, zeugt von großem Dilettantismus.

Es gab 'mal 'nen prima Artikel bei Heise, von einem Mitglied des hiesigen Forums, in dem in erfreulich einfachen und klären Worten erläutert wurde, warum das schwachsinnig ist.


In dem Moment, wenn Du dich mit AVM beschäftigst,wertest Du diesen Sondermüll unfreiwillig auf.
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fildercom
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Re: Labor-Version AVM FritzOS mit WLAN Mesh und Bandsteering

Beitrag von fildercom »

Koppelfeld hat geschrieben:In dem Moment, wenn Du dich mit AVM beschäftigst,wertest Du diesen Sondermüll unfreiwillig auf.
100 % Zustimmung.

Da habe ich doch tatsächlich in einem anderen Forum gelesen, dass die Leute über das Mesh total begeistert sind und es als Innovation ansehen. Ein User wollte sich sogar freiwillig mehrere dieser Kinder-Spielzeugdosen in sein Büro stellen, weil er erhofft, dann seamless Handover mit AVM-Boxen zu bekommen. Die Leute werden immer naiver und glauben allen Ernstes, dass man sich mit dieser billigen Consumer-Ware die Investition in ein sinnvoll geplantes controller-basiertes WLAN-Netz sparen kann. :roll:

Klar kann ich auch mit einem Corsa den Aushub eines Wohnhauses abfahren, in dem ich Mörtelwannen in den Kofferraum stelle und das Material dort hinein schaffe. :G)
Aber ob der Corsa wirklich dafür gemacht wurde und ob es vielleicht nicht doch eine sinnvollere Lösung gibt fragen sich diese Billig-Haben-Woller erst gar nicht.
Router: 2 x 1900EF (Vodafone Business 600/20; Telekom ADSL2+); 1781VA (Telekom VDSL 250/40);
Wireless: WLC-4006+; 4 x L-452agn dual;
Switches: 2 x GS-2326; GS-2310P; 3 x GS-1108; 2 x Juniper EX2300-C-12P; Juniper EX2300-24P; 3 x Ubiquiti ES-16-XG
cpuprofi
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Re: Labor-Version AVM FritzOS mit WLAN Mesh und Bandsteering

Beitrag von cpuprofi »

Hallo Koppelfeld, hallo Fildercom,

Ihr habe beide nicht den "Sinn" meines Posting's verstanden... :roll:

Es geht hier nicht um eine "Aufwertung" von AVM sondern um die "Abwertung" von Features, welche bislang noch ein "Alleinstellungsmerkmal" von Profiprodukten von Lancom waren :!:

Was ist aus der In­no­va­ti­vi­tät von Lancom geworden? Vor Jahren waren Lancom Produkte dem Markt weit voraus und somit konnte man den Verkaufspreis dadurch auch rechtfertigen, aber heute... :?:

Wo ist da die Rechtfertigungsmöglichkeit? Die Qualität des Supports bei Lancom ist auch nicht besser, eher schlechter geworden! (Der Support über das Forum hier ist damit ausdrücklich nicht gemeint.)

Grüße
Cpuprofi
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fildercom
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Re: Labor-Version AVM FritzOS mit WLAN Mesh und Bandsteering

Beitrag von fildercom »

Hallo cpuprofi,

bei den LANCOM APs gibt es Mesh doch bereits seit LCOS 9.10: nennt sich "Auto-WDS". Wird aber ausdrücklich nur für sehr wenige APs empfohlen und kostet selbstverständlich auch entsprechend Durchsatz:
https://www.lancom-systems.de/docs/LCOS ... ction.html

Und was die Innovationen angeht kontere ich ganz locker: Kann AVM Dinge wie
  • richtigen DNS-Server mit Stationsliste?
  • VPN mit Smart Cetificate?
  • VRRP?
  • ARF?
  • Multi-WAN und Load Balancing?
  • usw.
Das können diese Kinder-Spielzeugdosen alles nicht. Deshalb sehe ich da keinen konkreten Handlungsbedarf.

Gruß
fildercom.
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ua
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Re: Mesh

Beitrag von ua »

Hallo Koppelfeld,

Einspruch!
Ein Mesh über ein Halbduplex-Medium zu fahren, zeugt von großem Dilettantismus.
Denke, Du hast Mesh mit Repeater in einen Pott geworfen?

Über Repeater werde ich mich nicht auslassen (gibt leider keinen Smily mit Wuerfelhusten)...

Aber ein echtes Mesh kann schon etwas, ist natürlich nicht für ein HD-Deployment gedacht, aber bei viel Fläche durchaus eine Überlegung wert.
Beim echten Mesh sind Usernetze und Backhaul auf unterschiedlichen Phys.
Wir richten öfters mal Mesh von dem Hersteller mit der stilisierten Brücke im Logo ein, Backhaul auf 5 (ggf. auch mit Richtantennen), User auf 2,4. Die AP bauen sich eine Verbindungsliste bis zum Root-AP und tasuchen diese aus, beim ersten Mal war ich noch skeptisch aber es funzt wirklich gut. Bei Ausfällen von AP lässt sich auf dem Controller die Topologieänderung gut nachvollziehen, ähnlich dem guten alten Spanning-Tree. So etwas wird der Hersteller mit einem in der Kanalisation lebenden und Krankheiten verbreitenden Tier als Maskottchen nicht können (lt. Lan-Update, Grüße nach Belgien :mrgreen: ). (Vermutlich aber so verkaufen...)

VG aus OBC

Udo
... das Netz ist der Computer ...
n* LC und vieles mehr...
cpuprofi
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Re: Labor-Version AVM FritzOS mit WLAN Mesh und Bandsteering

Beitrag von cpuprofi »

Hallo Fildercom,
fildercom hat geschrieben:Und was die Innovationen angeht kontere ich ganz locker: Kann AVM Dinge wie
  • richtigen DNS-Server mit Stationsliste?
  • VPN mit Smart Cetificate?
  • VRRP?
  • ARF?
  • Multi-WAN und Load Balancing?
  • usw.
Das können diese Kinder-Spielzeugdosen alles nicht. Deshalb sehe ich da keinen konkreten Handlungsbedarf.
wann verstehst DU es denn mal ??? Es geht hier NICHT darum, daß ich AVM Produkte so toll finde !!!

AVM habe ich nur exemplarisch (wegen der aktuellen Pressemitteilung) als PK/SOHO-Gerätehersteller gewählt :!: Genauso gut könnte es Belkin oder TP-Link sein, die stellen mittlerweile AP's her, die die gleichen Features können wie die Lancom AP's und das für 1/4-1/3 des Preises!

Des Weiteren sprach ich über AP's und können die "VPN mit Smart Cetificate", "VRRP" und "Multi-WAN und Load Balancing" ???

Als OAP vielleicht, ansonsten wohl eher nicht... :roll:

Grüße
Cpuprofi
Koppelfeld
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Re: Mesh

Beitrag von Koppelfeld »

ua hat geschrieben: Einspruch!
Ein Mesh über ein Halbduplex-Medium zu fahren, zeugt von großem Dilettantismus.
Denke, Du hast Mesh mit Repeater in einen Pott geworfen?
schuldig im Sinne der Anklage.
Beim echten Mesh sind Usernetze und Backhaul auf unterschiedlichen Phys.
Wenn man weiß, was man tut ...
... aber wir reden von "FRITZ!" - Anwendern.
Koppelfeld
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Re: Labor-Version AVM FritzOS mit WLAN Mesh und Bandsteering

Beitrag von Koppelfeld »

cpuprofi hat geschrieben:Hallo Koppelfeld, hallo Fildercom,
... stets zu Diensten.
Es geht hier nicht um eine "Aufwertung" von AVM sondern um die "Abwertung" von Features, welche bislang noch ein "Alleinstellungsmerkmal" von Profiprodukten von Lancom waren
Ach so, Du befürchtest eine "Abwertung" der Ehe, wenn sie für "andersartige" freigegeben wird?

Der Kunde kauft doch nicht mit dem Verstand. Kannst Du dich noch ans erste "iPhon" erinnern, was es alles NICHT hatte ? Die Leute haben sich aber darum gekloppt. so ist das auch mit den Fritzboxen, es gibt eine ganz bestimmte Klientel, die auf Mittelmäßigkeit fliegt. Die GOLF-Klasse. Mit ihrer "Schwarmintelligenz". Schlimmer als der IS.
Was ist aus der In­no­va­ti­vi­tät von Lancom geworden? Vor Jahren waren Lancom Produkte dem Markt weit voraus und somit konnte man den Verkaufspreis dadurch auch rechtfertigen, aber heute...
Da mußt Du dir 'was einfallen lassen.

Ich sach nur "Hyperkonvergenz" ...
cpuprofi
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Re: Labor-Version AVM FritzOS mit WLAN Mesh und Bandsteering

Beitrag von cpuprofi »

Hallo Koppelfeld,
Koppelfeld hat geschrieben:
Was ist aus der In­no­va­ti­vi­tät von Lancom geworden? Vor Jahren waren Lancom Produkte dem Markt weit voraus und somit konnte man den Verkaufspreis dadurch auch rechtfertigen, aber heute...
Da mußt Du dir 'was einfallen lassen.

Ich sach nur "Hyperkonvergenz" ...
"Hyperkonvergenz" ist ein so "super tolles Konstrukt" :I) welches ich nicht als Innovation sehe, sondern als Gefahr... aber das ist wahrscheinlich Auslegungssache...

Grüße
Cpuprofi
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ecox
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Re: Labor-Version AVM FritzOS mit WLAN Mesh und Bandsteering

Beitrag von ecox »

Moin,

nun, auch ich, der LANcom bis aufs letzte verteidigen würde, musste schon mehrmals feststellen, nachdem Kunden Aussagen wie "mit der FRITZ!Box war alles besser" trafen, das es teilweise so ist. Ich weiß auch nicht ob man das hier eher objektiv oder subjektiv bewerten sollte.

Ich finde, der bis vor 3 Jahren auschlißelich AVM benutzt hat, kann nur jedem zu einem profi-Hersteller raten, ich habe selten so stabile WLAN Infrastrukturen wie bei Cisco oder LANcom gesehen. (mir fehlt eine Art CiscoPrime für die WLAN Aps :( )

Über Hersteller wie TP-Link möchte ich erst gar nicht reden, die sind Lebensgefährlich *da wird ein TP Link Repeater oder AP manchmal schon 100° heiß sodass an alten Alu Leitungen im Altbau die Leitung dahin schmilzt :D* keine Ahnung warum sie das tun, aber alles schon erlebt, die Pferde kotzen sehen...

@cpuprofi
Dann musst du mir mal sagen, unabhängig von den Features, mit welchen APs arbeitest du Großteils? Komischerweise verkaufen sich die L322 (R2) noch recht gut, meiner Meinung nach gehen die nicht mehr mit der Zeit, auch wegen den ranzingen Modulen die verbaut sind.

Die neuen Teile Sind der KNALLER - wer bei denen noch behauptet sein WLAN sei langsam, hat keine Ahnung oder was falsch konfiguriert :)

Und Mesh :) hmm - da hört und liest man nur gutes vom Google Wifi :D

Grüße
MÜHSAM ERNÄHRT SICH DAS EICHHÖRNCHEN
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fildercom
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Re: Labor-Version AVM FritzOS mit WLAN Mesh und Bandsteering

Beitrag von fildercom »

ecox hat geschrieben:Und Mesh :) hmm - da hört und liest man nur gutes vom Google Wifi :D
Google? Ernsthaft? Das sind doch die, die nicht einmal in der Lage sind, ihr ranziges mobiles Betriebssystem auf einen heute üblichen Sicherheitsstandard anzupassen. Von denen würde ich niemals irgendwelche Netzwerk-Hardware haben wollen, die sind ja noch schlimmer als alle billigen Consumer-Hersteller zusammen!
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Re: Labor-Version AVM FritzOS mit WLAN Mesh und Bandsteering

Beitrag von ecox »

fildercom hat geschrieben:
ecox hat geschrieben:Und Mesh :) hmm - da hört und liest man nur gutes vom Google Wifi :D
Google? Ernsthaft? Das sind doch die, die nicht einmal in der Lage sind, ihr ranziges mobiles Betriebssystem auf einen heute üblichen Sicherheitsstandard anzupassen...
Naja, wir dürfen hier nicht Äpfel mit Birnen vergleichen :D ich habe so eine Meinung schon mal ähnlich vertreten, da haben Leute auf Toshiba-Notebooks geschworen bis aufs Messer, wo ich immer gesagt habe, ich kaufe keinen Laptop von einer Firma die auch Bagger und Kräne herstellen :D

Mir geht es ja nur darum das Google wohl ein besseres Mesh hat als AVM :) und Google auch viel mehr Kohle und Leute hat sowas auf die Spitze zu treiben :) da stellt sich mir die Frage wann das 1. Smartphone von Facebook im Anmarsch ist :D

Aber ja aus paranoider Sicht, würde ich mir so ein google-Gerät auch niemals in die Wohnung oder bei dem Kunden aufstellen :) NSA lässt grüßen!

Grüße :L)
MÜHSAM ERNÄHRT SICH DAS EICHHÖRNCHEN
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Re: Labor-Version AVM FritzOS mit WLAN Mesh und Bandsteering

Beitrag von cpuprofi »

Hallo Ecox,
ecox hat geschrieben:@cpuprofi
Dann musst du mir mal sagen, unabhängig von den Features, mit welchen APs arbeitest du Großteils? Komischerweise verkaufen sich die L322 (R2) noch recht gut, meiner Meinung nach gehen die nicht mehr mit der Zeit, auch wegen den ranzingen Modulen die verbaut sind.
aus diesem Grund hatte ich bei den meisten Kunden L451 oder L452 verbaut, bei manchen Kunden auch Bintec AP's. Aktuell würde ich bei Lancom die LN860/862 AP's nehmen.

Grüße
Cpuprofi
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fildercom
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Re: Labor-Version AVM FritzOS mit WLAN Mesh und Bandsteering

Beitrag von fildercom »

cpuprofi hat geschrieben:Hallo Ecox,
ecox hat geschrieben:@cpuprofi
Dann musst du mir mal sagen, unabhängig von den Features, mit welchen APs arbeitest du Großteils? Komischerweise verkaufen sich die L322 (R2) noch recht gut, meiner Meinung nach gehen die nicht mehr mit der Zeit, auch wegen den ranzingen Modulen die verbaut sind.
aus diesem Grund hatte ich bei den meisten Kunden L451 oder L452 verbaut, bei manchen Kunden auch Bintec AP's. Aktuell würde ich bei Lancom die LN860/862 AP's nehmen.

Grüße
Cpuprofi
... so sieht es aus. Ich hatte zwar noch nie die R2-Versionen der L-32x in Verwendung, aber als ich letztes Jahr von meinen L-322 auf die L-452 gewechselt bin, habe ich diesen Schritt keine Sekunde bereut. Die L-45x übertreffen die L-32x in allen Disziplinen: Reichweite, Datendurchsatz, Stabilität der Verbindung, Schnelligkeit des Roamings bei den VoWLAN-Telefonen usw.

Deshalb bin ich auch maßlos enttäuscht, dass im 802.11n-Portfolio die 3-Stream-Geräte L-45x heraus geflogen sind, die 2-Stream-Geräte L-32x dagegen weiter im Sortiment bleiben. Umgekehrt wäre es meines Erachtens sinnvoller gewesen. So wurden die besseren und moderneren Geräte aus dem Programm genommen. Aber ja, die BWLer haben sich schon etwas dabei gedacht: Den Umsatz der wesentlich teureren 3-Stream 802.11ac-Geräte der L-17xx-Serie ankurbeln.

Aber ich kenne auch die bintec elmeg 802.11n APs (2-Stream-Geräte), auch die haben sehr gute WLAN-Eigentschaften. Kann cpuprofi also in allen Punkten zustimmen!
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Wireless: WLC-4006+; 4 x L-452agn dual;
Switches: 2 x GS-2326; GS-2310P; 3 x GS-1108; 2 x Juniper EX2300-C-12P; Juniper EX2300-24P; 3 x Ubiquiti ES-16-XG
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