aktueller SU für L-322E

[Jirka]

Lieber Alfred,

und wieder einmal prügelst Du den Überbringer für die Nachricht

aus meiner Sicht ist es mir nicht bewusst, dass ich das getan hätte. Klar ist das Lifecycle-Thema hier unbeliebt. Aber das weißt Du, weswegen Du Dich da ja auch schon nicht mehr gerne zu äußerst, was ich auch verstehen kann. Und jeder, der Dich gut kennt, weiß, wie Deine ehrliche (oder besser eigene) Meinung zu dem Thema ist. Ich kenne niemanden außer Dich mit einem Fairphone, und wer eins und eins zusammenzählen kann...

Aber nun noch mal konkret bitte, weil die Anschuldigung, dass ich Dich aus dem Forum vergrault hätte (und nicht nur aus dem Thread!), die möchte ich nun nicht unbedingt hier von anderen Forumsteilnehmern bekommen:

Bei den Gondeln habe ich geschrieben, dass ich es interessant finde (und das finde ich wirklich, ich bekomme von meinem Schwager jeden Österreich-Urlaub Bilder von LANCOM-APs) und mich gleichzeitig gefragt habe, was die da gemacht haben. Weil mit Auto-WDS werden die wohl kaum arbeiten.

Dann habe ich eine Aussage zu den High-End-Workstations getätigt, Dir insofern voll zugestimmt, im Falle von LANCOM sehe ich die Sache jedoch anders. Ich bin mir aber nicht bewusst, an dieser Stelle auf Dich eingeprügelt zu haben. Meiner Meinung nach wäre es ein Leichtes für LANCOM, die High-End-Geräte länger zu unterstützen. Man möchte aber nicht. Und außerdem habe ich noch ein Beispiel aufgezeigt, das zeigt, dass es eben nicht nur High-End-Geräte betrifft. Ich habe hier meine Meinung geäußert bzw. Fakten auf den Tisch gelegt und Du weißt, ich nehme da kein Blatt vor den Mund und schreibe hier so, wie ich denke. Und es gab ja auch 2..3 Leute, die sich nachweislich in den letzten 16 Jahren hier von mir angegriffen oder beleidigt gefühlt haben. Aber wenn man hier nicht mehr seine Meinung sagen darf, dann ist es ja genauso wie aktuell in der Politik. Und so schlimm wie es da derzeit ist, war es nicht mal zu DDR-Zeiten.

Dann war da die Sache dass zukünftig nicht mehr das Passwort, sondern nur noch ein Hashwert dessen im Gerät abgespeichert wird. Wird es jetzt eigentlich auf dem Flash-Speicher tatsächlich völlig unverschlüsselt abgespeichert oder mit diesem Kinderspielzeug verschlüsselt, wie es in Konfigs außerhalb der Geräte getan wird? Hier wollte ich einfach mal den Hintergrund wissen. Man sieht nur, was LANCOM macht, aber nicht warum. Und Du weißt oft so sehr gut über die Zusammenhänge Bescheid, sowohl technisch als auch wirtschaftlich, da habe ich jetzt mal gehofft etwas mehr Infos dazu zu bekommen, warum das alles gemacht wird. Gab es tatsächlich schon mal Fälle, wo sowas passiert ist? Verlangt das die IT der Regierung, wo LANCOM eingesetzt wird? Alles wirst Du sicher auch nicht sagen dürfen, aber ich habe gedacht, dass man hier mal ein paar Hintergrund-Infos bekommt... Schließlich ist der Preis den man dafür zahlt, nämlich weniger Komfort oder die Änderung der bisherigen Arbeitsweise, auch nicht unerheblich.

Dann war da die Übergangsphase der beiden WLCs. So, jetzt habe ich mal in die Preisliste geschaut. Exakt gleiche Beschreibung, exakt gleicher Preis. Nur ein Gewicht hat der WLC-30 im Gegensatz zum Vorgänger WLC-4006+ nicht mehr. Wer kauft da noch das ältere Gerät? Doch nur die Großkunden, die überall das gleiche Gerät stehen haben wollen. Aber selbst da kann man sich der Entwicklung nicht ewig entziehen.
Im weiteren Verlauf dieses Themas habe ich mich noch darüber aufgeregt, dass Käufer eines großen WLCs unter Umständen quasi schon ein halbes Jahr nach Kauf ihres Gerätes das Gerät nicht mehr auf den WLC-AP-Upgrade-Tabellen gefunden haben, aber auch hier habe ich nicht auf Dich eingeprügelt, sondern auf LANCOM allgemein. Des Weiteren habe ich meine Symphathie mit Dir geäußert, dass ich mich auch nicht mehr aufrege, sondern die Augen zu mache. Dabei stellt man natürlich fest, dass man ein Teil dieser Wegwerfgesellschaft wird. An der Stelle habe ich mich quasi selber verprügelt, wenn man es so sehen will.

Dann war da noch die Frage nach der Firmware SU16 für den OAP-321. Da habe ich doch auch niemanden verprügelt, selbst LANCOM nicht. Ich habe noch mal genauer mir alles angeschaut und gefragt, ob die Geräte vergessen wurden. Klar habe ich gehofft, das Du da was weißt, oder was zu sagen kannst, aber wenn nicht, hätte ich halt noch zwei Wochen gewartet und dann mal irgendwo an offizieller Stelle angefragt. Für mich ist das Thema nicht ganz unwichtig, ich habe hier noch eine größere Menge von liegen und habe die Gerät auch mehrfach im Einsatz. Koppelfeld hat mir erst kürzlich welche abgenommen und hatte einen großen Kunden davon überzeugt, doch eher diese für die Ewigkeit gebauten LANCOM-APs zu nehmen.

Hatte vielleicht gehofft, daß mal jemand "danke" dafür sagt, daß ich das Thema mit dem 322E intern weitergegeben habe, und es kurzfristig was genutzt hat.

Danke.
P. S.: Für den SSH-OS-Panic habe ich mich übrigens auch bedankt. Das fand ich auch richtig klasse, so macht das Forum Spaß. Genau das Troubleshooting, wie ich es mir vorstelle. Und sehr schön von Dir analysiert.

Aber jetzt bin ich doch wieder an dem Punkt, wo ich Kritik für Entscheidungen abkriege, die ich nicht zu verantworten habe.

Du musst die Kritik hier sicherlich lesen und klar geht es Dir nahe, aber es ist KEINE KRITIK an DIR!!!

gerade in einer Zeit wo ich aus anderen Gründen mehr als genug Frust schiebe.

Davon weiß ich nichts. Das tut mir leid. Ich weiß allerdings auch nicht in welchem Bereich, ob privat oder dienstlich.

Vielen Dank und viele Grüße,
Jirka, der Dein Posting erst heute nach dem Frühstück erst gelesen hat, weil ich gestern eine Viertelstunde vor Deinem Posting einen Bienenschwarm im Garten entdeckt hatte und dann erst mal das Volk von unseren Imker gerettet werden musste...

[Dr.Einstein]

Hallo Alfred,

ich verstehe einfach nicht, wie man sich persönlich soooo schnell angegriffen fühlt. Das ist mir schon mehrfach in der Vergangenheit aufgefallen. Dabei wirst du persönlich nie angegriffen, sondern Entscheidungen der Firma Lancom. Mag sein, dass du extrem verwurzelt und loyal gegenüber deinem Arbeitgeber bist, diskutieren macht dann aber überhaupt keinen Spaß mehr. Man muss jegliche Meinungen zurückhalten, sobald du innerhalb eines Threads antwortest weil man genau weiß, du nimmst vieles persönlich was einen Funken Kritik beinhaltet.

Aber wenn man hier nicht mehr seine Meinung sagen darf, dann ist es ja genauso wie aktuell in der Politik. Und so schlimm wie es da derzeit ist, war es nicht mal zu DDR-Zeiten.

Auch wenn es hier kein Politikforum ist, ich kann diese Aussage einfach nicht mehr hören. Wenn ich meine eigenen Eltern und Großeltern sehe, wie die gelitten haben, nur weil sie nicht der Partei angehört haben und eine andere Meinung geäußert haben, hat das nicht im entferntesten mit dem aktuellen Zustand der (öffentlichen) Meinungskultur zutun. Mir wäre jedenfalls nicht bekannt, dass jemand z.B. nicht Hochschule x besuchen darf nur weil die Eltern nicht bei den Grünen sind.
Ich weiß genau, was du mit deiner Aussage meinst. Ich stimme dir auch zu 100% zu, dass man gewisse Dinge einfach nicht mehr sagen darf (ohne zeitgleich erhebliche Konsequenzen fürchten zu müssen). Und von Jahr zu Jahr nähern wir uns was das Thema angeht immer weiter der DDR an. Aber den heutigen Zustand mit der DDR zu vergleichen und dies als schlimmer zu bewerten, empfinde ich als massive Verharmlosung der wirklich stattgefundenen Ereignisse. Die heutigen Lynchkultur betrifft "nur" hohe Personen. Und auch nur, weil irgendwelche Social Media Shitstorms Meinungen von Minderheiten breittreten und den Eindruck erwecken, diese seien Mehrheitsabbild. Ich hoffe zumindest, du darfst in deinem direkten sozialen Umfeld Meinungen äußern ohne gesellschaftliche Konsequenzen. Mehr als ein "ich bin da andere Meinung als du, weil.." passiert bei mir jedenfalls nicht.

Zurück zum Thema: Der Thread hier ist das perfekte Beispiel dafür, was durch die Veränderung der (Software)Firmenpolitik passiert ist. Mag sein, dass Alfred kurzfristig helfen konnte, aber mittelfristig aufgrund der EOL Zyklen wird sich genau dieses Problem in Zukunft festsetzen: High-End-Gerät vor Massengerät EOL = früherer Supportende trotz mehr Kosten, SUs für unpassende Majorrelease wo es keine Bugfixe mehr zu bestimmten Themen gibt usw. Die theoretischen Bedenken, die einige Forenteilnehmer vor Jahren geäußert haben, werden aktuell z.T. in die Praxis überführt...

Gruß Dr.Einstein

[cpuprofi]

Hallo Alfred,

Lieber Jirka,

und wieder einmal prügelst Du den Überbringer für die Nachricht

ich weiß das Jirka Dich nicht persönlich angreifen wollte, auch wenn Du dieses so verstanden hast. Jirka ist z.Z. genauso gestresst und gefrustet über "Entscheidungen" der Lancom Führung, welche dann weder durchdacht umgesetzt, noch entsprechend kommuniziert werden. Und ich denke mal jeder hier von uns im Forum weiß auch, dass Du dafür nicht verantwortlich bist.

Viele Grüße
Cpuprofi

[Jirka]

Hallo nochmal,

man hat mich darauf hingewiesen, dass dieser Satz wohl beleidigend gewesen sein soll:

Und dann gibt es P2P-Strecken von Gondel zu Gondel? Sicher nicht...

Das war aber wirklich als Frage gemeint. Denn im normalen AP-Modus werden die APs doch sicher nicht arbeiten, denn dazu müsste in jeder Gondel doch schnurgebunden Internet vorhanden sein, was wohl nicht der Fall ist.

Ich weiß genau, was du mit deiner Aussage meinst. Ich stimme dir auch zu 100% zu, dass man gewisse Dinge einfach nicht mehr sagen darf (ohne zeitgleich erhebliche Konsequenzen fürchten zu müssen).

So meinte ich es auch, danke.
Meine Tante war früher eine beliebte Unterstufenlehrerin. Eines Tages kam sie auf die Idee, das angestaubte Honecker-Bild im Klassenzimmer durch ein schönes Blumenbild zu ersetzen, was sie zusammen mit den Kindern gemalt hatte. Sie wollte eine schöne Atmosphäre im Klassenzimmer schaffen. Anschließend verteidigte sie ihre Handlungen noch vor den oberen Chefs damit, dass sie der Meinung sei, dass die Kinder lieber ein Blumenbild sehen würden. Am Ende bekam sie Berufsverbot. Sie stand aber immer ehrlich zu ihrer Meinung und hat die Konsequenzen ertragen, weil sie innerlich davon überzeugt war, nichts Falsches getan zu haben.
Heute, sagt sie, könne man einige Dinge jedoch einfach nicht mehr sagen, und das, obwohl sie aufgrund ihres Alters zu den Risikopatienten gehört. Sie empfindet die Situation jetzt in einigen Teilen schlimmer als zu DDR-Zeiten, insbesondere weil Andersdenkende gar nicht mehr angehört werden und jegliche Diskussionskultur abhanden gekommen ist.

Viele Grüße,
Jirka

[backslash]

Hi Jirka,

das ist aber schon exht extrem... Heute bekommt niemand Berufsverbot - außer Beamte, die Mitglied der NPD sind. Und das ist auch richtig so, denn sie haben einen Amtseid geleistet und die Mitgliedscahft in der NPD verstößt dagegen - und ist somit ein Grund für eine fristlose Kündigung.

Und ja: solange sich sog. Querdenker mit Sophie Scholl vergleichen, sind sie nicht ernstzunehmen und sollten tunlichst abgekanzelt werden. Sowas ist eine echte Frechheit - denn schließlich wurde und wird auch in Zukunft kein Querdenker hingerichtet. Die Gefahr ist eher umgekehrt: Sobald die an die Macht kommen, DANN wird es schlimmer als in der DDR - vermutlich ungefähr so, wie in den kürzesten tausend Jahren der Weltgeschichte...

Gruß
Backslash

[fildercom]

Also ich möchte mich gerne an dieser Stelle ebenfalls nochmal äußern:

1. Mein Posting war keinesfalls persönliche Kritik an Alfred. Im Gegenteil, ich bin froh und dankbar, dass Alfred über diesen Kanal oftmals sehr hilfreiche Informationen zugänglich macht und immer weitergeholfen hat, wenn es für ihn möglich war. Vielen Dank, Alfred, das ist alles andere als selbstverständlich!

2. Meine Kritik gegenüber dem Software Lifecycle Management hingegen bekräftige ich erneut. Dieses "Instrument" wurde von "Krawattenträgern" erdacht, um Geräte mehr oder weniger vorzeitig aus der Update-Versorgung nehmen zu können, obwohl diese technisch sehr wohl noch in der Lage wären, ein aktuelles LCOS zu erhalten. Das Instrument dient somit einzig und allein dazu, neue Geräte an die Kunden zu verkaufen, obwohl ihre bisherigen Geräte eigentlich noch vollkommen ausreichend wären. Mir ist klar, dass LANCOM Systems kein Wohlfahrtsverband sondern ein nach wirtschaftlichen Kriterien arbeitendes Privatunternehmen ist. Jedoch halte ich das SLM, zumindest so hart wie es aktuell durchgezogen wird, nicht geeignet, um die Kunden langfristig an sich zu binden (eher das Gegenteil dürfte der Fall sein). In vielen Branchen und Bereichen der Gesellschaft findet seit ein paar Jahren ein Umdenken in Richtung "Nachhaltigkeit" der Produkte und Minimierung der Müll- und Elektronikschrottberge statt. Und das SLM bewirkt eigentlich genau das Gegenteil. Indem ich als Kunde mich diesem Instrument "ergebe" und die Geräte vorzeitig ersetze, befeuere ich die Wegwerfgesellschaft noch unnötig. Dass viele der "Krawattenträger" das nicht stört ist mir auch klar, aber ich werde mal ganz provokant und frage mich gerade selbst, ob diese Leute überhaupt wissen, was moralisch/ethisch korrektes Handeln bedeutet. Vermutlich haben sie diese Begriffe noch nie gehört... Aber das ist meine ganz eigene Meinung, die ich an dieser Stelle jetzt mal frei geäußert habe!

3. Schon mehrfach habe ich sowohl hier im Forum als auch auf anderen Wegen einen alternativen/ergänzenden Vorschlag zum SLM gemacht, der die "Krawattenträger" vielleicht zumindest in Sachen Steigerung der Einnahmen versöhnlich stimmen könnte: Ich habe vollstes Verständnis, dass Software Entwicklung richtig Geld kostet und man die Entwickler auch entsprechend vergüten muss. Deshalb ist nach wie vor mein Vorschlag: Verkauft die Produkte mit einer gewissen Zeit an "kostenfreien" Software-Updates. Nach Ende dieser Zeit kann jeder Kunde selbst entscheiden, ob a) das Gerät ohne Updates weiter betrieben werden soll, b) das Gerät durch ein neues Gerät ersetzt werden soll oder c) man sich für einen kostenpflichtigen Support-Vertrag entscheidet, um weiterhin Updates für das Gerät zu erhalten. Mir ist auch klar, dass hierfür zuerst einmal die technischen Voraussetzungen geschaffen werden müssen (nicht dass einer zahlt und die Updates dann an zig andere Kunden weiterverteilt, die nicht bezahlen). Aber andere Hersteller, mit denen man sich gerne vergleicht, haben ähnliche Modelle und scheinbar läuft es bei denen ziemlich rund.

4. Zuletzt zu der Diskussion Diktatur/DDR/Corona-Maßnahmen:
Mir ist klar, dass die Pandemie in jedem von uns unterschiedliche Dinge bewirkt und dass unsere Meinungen dazu sehr unterschiedlich ausfallen. Ich bedauere es jedoch sehr, dass die Pandemie unsere Gesellschaft so sehr spaltet, wie kaum ein anderes Thema seit Ende des 2. Weltkrieges. Verschiedene Meinungen sind zuerst einmal nicht schlechtes und ein gesellschaftlicher Diskurs ist immer zu befürworten, jedoch sind teilweise so extreme Positionen vorhanden, dass es schwer fällt, manche Dinge ernst zu nehmen (ein Beispiel eines Kollegen, der das ERNSTHAFT glaubt: "Mit der Impfung werden uns allen Mikrochips injiziert, mit denen Bill Gates uns alle kontrollieren und steuern kann"). Ich bin selbst Risikopatient und erhielt vor 3 Wochen endlich meine erste Impfung und bin trotz teilweise noch immer anhaltender heftiger Nebenwirkungen dankbar, dass ich in der Arztpraxis die Chance dazu bekommen habe, mit BionTech geimpft zu werden. Aber ich verstehe auch, dass die Pandemie und vor allem deren Auswirkungen bei vielen Mitmenschen anders eingeschätzt wird, als ich es tue. Trotzdem würde ich es schön finden, wenn man das Thema hier im Forum vielleicht weitestgehend heraus halten könnte. Ich denke, dass es genug einschlägige Plattformen/Foren gibt, in denen die Pandemie bis zum Erschöpfen diskutiert wird, aber in einem Technik-Forum ist meiner Meinung nach nicht der geeignete Ort dafür. Vielen Dank!

So, das soll es erst einmal von meiner Seite gewesen sein. Vielen Dank fürs Lesen und viele Grüße
fildercom.

[Dr.Einstein]

Verkauft die Produkte mit einer gewissen Zeit an "kostenfreien" Software-Updates. Nach Ende dieser Zeit kann jeder Kunde selbst entscheiden, [..] c) man sich für einen kostenpflichtigen Support-Vertrag entscheidet, um weiterhin Updates für das Gerät zu erhalten.

Genau das ist ja das eigentliche Zielbild, siehe https://www.lancom-systems.de/produkte/ ... anagement/. Die Garantierweiterung gibt dir 2 weitere Jahre nach dem offiziellen Ende, zumindest für Security Updates. Das ganze scheint aber in der Praxis abweichend zu sein, siehe L-451agn. Die Datei liegt öffentlich auf dem FTP Server obwohl laut Tabelle EOS August 2016 war, d.h. EOL für Nicht-Vertragskunde August 2019 sein sollte. Als jemand ohne Option kann man sich natürlich freuen. Aber was nützt mir der Vertrag für Security Updates, wenn Bugs in alten LCOS Abzweigen dann nicht mehr behoben werden und den Wirkeinsatz der SU verhindern.

Für Majorrelease kann dir Lancom so eine Zeit-Option nicht verkaufen, da nicht bekannt ist, wie lange Geräte durchhalten werden. Manche Geräte wie ein L-54g überlebt ein Jahrzehnt, ein 1681V dagegen grob die Hälfte. Vielleicht würde sowas wie eine Major-Lizenz helfen, z.B. die 10.50 kommt raus, der Inhalt ist bekannt und genau diese Funktionen werden im Umfeld benötigt. Aber auch da weiß niemand, wie schnell die 10.50 durch z.B. eine 10.62 ersetzt wird und 10.50 als "Keine weitere Wartung" tituliert wird.

Hätte man als Firma Lancom das SLM als Mindestsupportdauer definiert und weiter die frühere Strategie gefahren, Majorrelease nach technischer Möglichkeit + Reserve noch bereitzustellen, hätte man viele Seiten glücklich gemacht. Aber solche Parameter wie Zuverlässigkeit, Vertrauen, Ruf uvm. lassen sich halt in Statistiken / Messwerten nicht greifen und existieren deswegen für solche Management Entscheidungen vermutlich nur untergeordnet. Für VoIP würde ich z.B. in Zukunft keine Lancoms mehr einsetzen. Dafür sind mir die Zyklen einfach zu kurz, während die deutschen Provider zu oft ihre Anschlüsse anpassen. IPv6 das gleiche.

Gruß Dr.Einstein

[Koppelfeld]

Heute bekommt niemand Berufsverbot - außer Beamte, die Mitglied der NPD sind.

Doch, eine "parteiethnische Säuberung" in Bezug auf eine tatsächliche oder vermutete "AfD" - Mitliedschaft wird von den "Grünen" diskutiert.

Und ja: solange sich sog. Querdenker mit Sophie Scholl vergleichen, sind sie nicht ernstzunehmen und sollten tunlichst abgekanzelt werden. Sowas ist eine echte Frechheit

Nein, das ist einfach nur abgrundtief ekelhaft. Ich kann mich noch gut an den ev. Kirchentag in Nürnberg erinnern, wie grün-christliches Jungvolk reichlich alkohlisiert (die brauchen nicht viel) umhermarodierte und im Chor "Wir sind die Moorsoldaten" sang. Das war in den späten 80ern, ich bin zwei Straßenzeilen weiter und mußte erstmal kotzen.

und sollten tunlichst abgekanzelt werden.

Freiheit ist immer die des Andersdenkenden.

Die Gefahr ist eher umgekehrt: Sobald die an die Macht kommen, DANN wird es schlimmer als in der DDR

Das ist Demokratie.
Dagegen helfen Aufklärung und Spott, während Verbote das genaue Gegenteil bewirken.

Wenn aber Konzerte von irgendwelchen Singsang-Schnullis verboten werden, weil sie den selbsternannten "Querdenkern" nahestehen sollen resp. geträllert haben, "was ist das für ein Land, in dem Gäste die Gastgeber umbringen?" (frage ich mich seit geraumer Zeit), dann ist das ganz bestimmt keine Demokratie mehr, sondern das Werk einer ganz gefährlichen Allianz von Demokratiefeinden. Mein alter Herr sagte oft, "Wir gehen nicht daran kaputt, daß wir zu viele Extremisten haben -- wir haben zu wenige Demokraten".

Daß die Bevölkerung für jeden beliebigen Unsinn so anfällig ist, liegt darin begründet, daß fast jeder weiß, wie abgrundtief korrupt und verlogen unsere Administration ist. Wie widerwärtig bspw. Kindesmißbrauch dazu "instrumentalisiert" wird, Überwachungsmaßnahmen zu installieren, die sogar Himmlers SD zu weit gegangen wären. Das ist so, als würde man die Kinder ein zweites Mal mißbrauchen.

Natürlich ist bspw. Akif Pirincci recht "rustikal" in seiner Ausdrucksweise, aber eine existenzgefährdende "Büchershredderung" (tatsächlich passiert) hinterläßt nur noch Beklommenheit.
Wegen "Rosa Wochen bei der Bahn -- da braucht man im Winter die Züge nicht mehr zu heizen" flog Moderator Elmar Hörig bei seinem Sender. Von wegen Berufsverbot. Das ganze ist dann auch noch eine ganz subtile Diskriminierung Homosexueller: Es wird jenen nämlich das Recht abgesprochen, genau so verhohnepiepelt zu werden wie andere auch.

Was Du m.E. nicht verstanden hast: Wenn Du tolerant sein willst, dann mußt Du auch Intoleranz tolerieren.

Meine Frau nimmt leider sehr viel Gedanken"gut" aus der "Querdenkerszene" auf, aber sie ist trotzdem heute mit mir zum Impfen gegangen. Weil ich sie als Menschen achte und ihr das Recht zugestehe, eine eigene Meinung zu haben. So ist sie mitgegangen. Hätte ich versucht zu "missionieren", wäre sie bockig gewesen wie eine Ziege.


Weshalb ich aber eigentlich schreibe:
Warum ist der "Stevens" so beliebt oder Rochkinds "Advanced Unix Programming" ?
Es ist nicht der Informationsgehalt, sondern man spürt bei den Autoren einen subtilen Humor und eine sehr breitgefächerte Bildung. Das sind "Bereicherungen", die ich mir 'mal gern gefallenlasse. Sowieso lese ich nur Bücher, die mir Spaß machen.

Hier gibt es tolle Autoren, hilfsbereite Autoren, kenntnisreiche Autoren, aber nur "alf29" hatte diesen speziellen "Sound", der das Lesen seiner Beiträge zur Freude machte. Irgendwie war der Tag nach der Rezeption schöner.

Mit dem Gemecker habt Ihr einen der letzten seiner Art ausgerottet. Sehr schade.

[Jirka]

Hallo Alfred,

ich sehe Du meinst es ernst und hast meine Argumente nicht angenommen. Offensichtlich habe ich etwas falsch gemacht, worüber ich mir nicht im Klaren bin. Oder ich habe etwas übersehen. Womit ich Dich auch immer verletzt habe, hiermit möchte ich Dich dafür in aller Form um Entschuldigung bitten. Mir ist zu jedem Zeitpunkt klar gewesen, dass Du nichts für das Lifecycle-Management kannst und dass es nicht in Deinem Interesse ist. Allerdings musst Du die Entscheidungen respektieren, was Dir sicher schwerfällt, und Dir auch nahegeht, weil sie dem widersprechen, wofür Du stehst. Ich erinnere mich gerne an die Zeiten, wo ich mit LANCOM angefangen habe. Da gab es einen IL-11. Diesen hatte ich gebraucht für meine Eltern gekauft, ich glaube das war mein erster richtiger LANCOM den ich konfiguriert habe. Für das Gerät gab es (ich glaube hier im Forum) Jahre später noch ein WPA-1-Update... (mit einigen Einschränkungen/entsprechender WLAN-Karte, aber egal). Offiziell gab es sowas natürlich nicht, es hätte ja sein können, dass damit jemand dem Support noch Arbeit beschert, aber hier gab es für Interessierte halt mal ein Update. Und das war nicht das Einzige, Du wirst Dich erinnern. Heute ist sowas natürlich nicht mehr möglich, dafür gibt es viel zu viele Regeln, die es damals nicht gab und die sicherlich bei der Größenordnung, in der wir inzwischen angekommen sind, erforderlich sind.
Ansonsten wünsche ich Dir, dass Du Deinen Frust abbauen kannst, es wird Sommer, die schönste Zeit des Jahres (jedenfalls meiner Meinung nach) hat begonnen, Corona lässt auch nach, da kann man doch auch wieder zuversichtlich in die Zukunft schauen.

Viele Grüße,
Jirka

Hallo an alle Anderen,

irgendwie hat mir bis heute niemand gesagt, dass ich doof bin. Offensichtlich hat es also auch von Euch niemand gemerkt:
Dass es für den OAP-321 & Co. keine Updates mehr gibt, also keine 10.12-SU16 ist kein Versehen oder bedingt noch etwas Zeit, nein, das Gerät ist EoL (End of Life). Und End of Life heißt, dass es (auch) keine Sicherheitsupdates mehr gibt. Auch nicht, wenn das Gerät die 10.12 noch bekommen hat und die 10.12 noch gepflegt wird/wurde. Also konkret: End of Sale war März 2016, d. h. ab April 2021 rät LANCOM das Gerät zu entsorgen und durch seinen Nachfolger zu ersetzen (auch wenn das bei dem ein oder anderen Kunden keine Vorteile bringt), so steht es auf der Homepage.
Damit wäre die Sache geklärt, könnte man meinen. Wenn man jedoch genau hinschaut, dann offenbart sich, dass der Fall komplexer ist und dass es mit etwas gutem Willem locker gereicht hätte, das Gerät noch mit einem letzten (offiziellen) Update zu versorgen. Und das stößt einem dann doch schon sauer auf und macht einen nachdenklich, wie es inzwischen läuft. Ich erinnere mal daran, dass der letzte große WLAN-Bug (KRACK) noch Updates für Geräte vorbrachte, wo niemand mehr mit gerechnet hätte. Es ist nämlich so, dass der Entdecker der Lücke, Mathy Vanhoef, in einem 9-monatigen Coordinated-Disclosure-Prozess die involvierten Hersteller und Institutionen vorab informiert hat (Quelle heise). D. h. LANCOM lag das Problem vermutlich bereits im Dezember oder früher, auf alle Fälle jedoch bereits im Januar vor, denn die 10.42-Rel erschien offiziell am 20.01.2021 und dort sind - übrigens ohne es in den Release-Notes zu erwähnen, was vermutlich Pflicht war, aber hier der Vollständigkeit halber trotzdem mal erwähnt werden sollte, damit klar ist, dass Release-Notes immer nur ein Teil der beseitigten Probleme enthalten - die FragAttacks-Lücken bereits alle behoben (Quelle LANCOM). Von da an hätte also LANCOM zwei Monate Zeit gehabt, die bekannte Sicherheitslücke, die nun auch schon implementiert und getestet wurde auf ältere Versionsstände zu portieren. Das wurde im Falle der 10.34 auch früh gemacht, da war es dann bereits ca. am 10.02.2021 der Fall. Die 10.20 war dann im April an der Reihe und die 10.12 im Mai, da war es für den OAP-321 & Co. dann leider zu spät. Wie bedauerlich...

Ich distanziere mich an dieser Stelle eindeutig davon, dass einzelne WLAN-Entwickler daran schuld sein könnten. Diese Entwickler können nur in begrenztem Umfang selber Entscheidungen treffen und arbeiten eher ab, was ihnen ihr Chef aufgetragen hat und der macht nur was sein Chef ihm gesagt hat usw. Aber am Ende der Kette oder kurz vorm Ende muss es jemanden geben, der vielleicht mal drüber nachdenken sollte, ob das jetzt eine sinnvolle Entscheidung war oder nicht. Das Forum liest ja offensichtlich auch der ein oder andere.

Danke auch an meine Vorredner (Koppelfeld habe ich noch nicht gelesen), ich stimme Euch zu, konnte hier jetzt aber aus Zeit- und Platzgründen leider nicht im Einzelnen drauf eingehen.

Viele Grüße,
Jirka

[backslash]

Hi Koppelkfeld

Doch, eine "parteiethnische Säuberung" in Bezug auf eine tatsächliche oder vermutete "AfD" - Mitliedschaft wird von den "Grünen" diskutiert.

diskutieren kann man über alles... auch über Pateiverbote - aber das hat selbst bei der NPD nicht funktioniert - sogar zweimal... Und ganz ehrlich: die AfD rückt der NPD immer näher...

Freiheit ist immer die des Andersdenkenden.

du weißt aber schon, vom wem das Zitat stammt, oder? Und sie hat das auch auch nur für sich und den Spartakusbund in Anspruch genommen - alle anderen (die anders dachten, als sie selbst) sollten die Freiheit auch nicht haben.

Wenn aber Konzerte von irgendwelchen Singsang-Schnullis verboten werden, weil sie den selbsternannten "Querdenkern" nahestehen sollen resp. geträllert haben, "was ist das für ein Land, in dem Gäste die Gastgeber umbringen?" (frage ich mich seit geraumer Zeit), dann ist das ganz bestimmt keine Demokratie mehr, sondern das Werk einer ganz gefährlichen Allianz von Demokratiefeinden.

Mir wäre neu, daß es sowas gegeben hätte. Wenn aber irgendwelche Veranstalter Herrn Naidu nicht mehr in ihren Shows auftreten lassen wollen, dann ist das kein Verbot sondern nur die Inanspruchnahme des Hausrechts... Ein Verbot ist etwas ganz anderes.

Wegen "Rosa Wochen bei der Bahn -- da braucht man im Winter die Züge nicht mehr zu heizen" flog Moderator Elmar Hörig bei seinem Sender. Von wegen Berufsverbot.

nein, auch das ist kein Berufsverbot - und bei Frage, was denn nun die Diskriminierung ist, bin ich der Meinung, daß es die Äußerung des Moderators war und nicht daß gefeuert wurde, weil er das wiedrholt getan hat! - siehe dazu auch https://de.wikipedia.org/wiki/Elmar_H%C3%B6rig
Und ganz nebenbei: das ist über 20 Jahre her und mit der heutigen Situation nichts aber auch rein gar nichts zu tun.

Was Du m.E. nicht verstanden hast: Wenn Du tolerant sein willst, dann mußt Du auch Intoleranz tolerieren.

es gibt für alles eine Grenze - und die ist bei mir bei der Verharmlosung des dritten Reichs erreicht. Und das passiert nunmal, wenn Querdenker sich Judensterne anheften oder mit Sophie Scholl vergleichen etc.

Gruß
Backslash

[Koppelfeld]

Und ganz ehrlich: die AfD rückt der NPD immer näher...

Welche ? Die eines Dr. Curio ? Freilich, wenn ich von Höcke höre, daß es keinen Grund gebe, sich der 'deutschen Wehrmacht' zu schämen, dann fällt mir auch die Kinnlade herunter.

es gibt für alles eine Grenze - und die ist bei mir bei der Verharmlosung des dritten Reichs erreicht. Und das passiert nunmal, wenn Querdenker sich Judensterne anheften oder mit Sophie Scholl vergleichen etc.

Wer bestimmt die Grenze? Der Moslem, der seinen geliebten Propheten beleidigt sieht ?
Oder ich, der "Helene Fischer", Kölsch und Igor Levits Verhunzungen der Waldstein-Sonate als kulturelle Tiefpunkte ansieht?
Da gibt es sehr viele Grenzen.

Das junge Mädchen, das "sich so fühlte wie Sophie Scholl", ist halt ein junges Mädchen, aufgewachsen mit Fritzbox, verdummendem "Facebook", evtl. ohne Unterstützung durch die Eltern:
Sie hat ja vor Ort eine direkte Rückkopplung bekommen und die Chance, ihre Äußerungen zu überdenken. Wenn ich mir dagegen anhöre, was die wesentlich ältere Frau Roth regelmäßig an Blödsinn 'raushaut ...
Aber ich wäre der erste, der mit Zähnen und Krallen ihr Recht verteidigen würde, das zu sagen, was sie meint sagen zu müssen.

[fildercom]

Verkauft die Produkte mit einer gewissen Zeit an "kostenfreien" Software-Updates. Nach Ende dieser Zeit kann jeder Kunde selbst entscheiden, [..] c) man sich für einen kostenpflichtigen Support-Vertrag entscheidet, um weiterhin Updates für das Gerät zu erhalten.

Genau das ist ja das eigentliche Zielbild, siehe https://www.lancom-systems.de/produkte/ ... anagement/. Die Garantierweiterung gibt dir 2 weitere Jahre nach dem offiziellen Ende, zumindest für Security Updates.

Das ist mir durchaus bewusst, allerdings ist das nicht das, was ich mir vorstelle. Die 3 weiteren Jahre ohne Major-Releases sind zwar besser als nichts, aber ich würde mir gerne für etwas "Kleingeld" auch weitere Major-Releases kaufen wollen sowie vor allem längeren Support. Wenn man gerade die von dir auch angesprochenen L-45x anschaut (ich habe ja selbst 4 x L-452 im Einsatz), dann hätten die noch einige Jahre "Luft", bis sie technisch wirklich keine neuen Major Releases mehr vertragen würden. Eigentlich ist das extrem schade, ich war noch nie so zufrieden mit einem AP wie mit den L-452, aber in einem halben Jahr kann ich die nach Willen einiger "Krawattenträger" zum Elektronikschrott werfen (de fakto spätestens dann, wenn eine neue WLAN-Sicherheitslücke entdeckt wird, für die es dann kein LCOS 10.20 auf den L-452 mehr geben wird). Und ich wiederhole mich hier immer wieder, aber das ist in der heutigen Zeit, wo die Rufe nach Nachhaltigkeit immer lauter werden (was RICHTIG ist!!!) ein Armutszeugnis!!! Aber ich befürchte, dass diejenigen, die dafür verantwortlich sind, hier im Forum eher nicht mitlesen werden...

[Jirka]

D. h. LANCOM lag das Problem vermutlich bereits im Dezember oder früher, auf alle Fälle jedoch bereits im Januar vor, denn die 10.42-Rel erschien offiziell am 20.01.2021 und dort sind - übrigens ohne es in den Release-Notes zu erwähnen, was vermutlich Pflicht war, aber hier der Vollständigkeit halber trotzdem mal erwähnt werden sollte, damit klar ist, dass Release-Notes immer nur ein Teil der beseitigten Probleme enthalten - die FragAttacks-Lücken bereits alle behoben (Quelle LANCOM). Von da an hätte also LANCOM zwei Monate Zeit gehabt, die bekannte Sicherheitslücke, die nun auch schon implementiert und getestet wurde auf ältere Versionsstände zu portieren. Das wurde im Falle der 10.34 auch früh gemacht, da war es dann bereits ca. am 10.02.2021 der Fall. Die 10.20 war dann im April an der Reihe und die 10.12 im Mai, da war es für den OAP-321 & Co. dann leider zu spät. Wie bedauerlich...

Es passieren immer wieder Wunder, man kann es kaum glauben, der OAP-321 hat ein Update bekommen, habe ich heute gerade auf dem FTP gesehen. Dann wäre der Bug also auch endlich gefixt. Und niemand hat es mir gesagt...

P. S.: Der im Thread-Titel erwähnte L-322E hat auch eines bekommen...

Vielen Dank und viele Grüße
Jirka