Reichweite L-322agn

Forum zu den aktuellen LANCOM Wireless Accesspoint Serien

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JBa
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Reichweite L-322agn

Beitrag von JBa »

Hallo in die Runde,

habe hier einen brandneuen 322er mit 9er Firmware. 1 WLAN, auf 2,4. die Reichweite des Gerätes ist aber absolut nich zu vergleichen mit einem 20€ TP-Link der vorher da stand. Da ich nicht unbedingt als WLAN-Experte bezeichnet werden würde, hat vlt. hier jemand einen Tipp? Der Unterschied zwischen beiden Geräten ist eklatant. Meine Hoffnung ist, das ich irgendwo eine Bremse an oder nich abgeschaltet habe.

Vielen Dank schon mal
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stefanbunzel
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Re: Reichweite L-322agn

Beitrag von stefanbunzel »

Hallo JBa,

stelle mal im Bereich "physikalische WLAN-Einstellungen" den Antennen-Gewinn auf "-2" dBi ein. Dann holst du noch etwas mehr raus.

Außerdem unbedingt LCOS 9.00.0258-RU3 nutzen! Hier wurde gerade an der Leistung der WLAN-Module bei 2,4 GHz "geschraubt". Dazu müsste sich aber bitte mal Alfred im Detail äußern...

Viele Grüße
Stefan
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alf29
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Re: Reichweite L-322agn

Beitrag von alf29 »

Moin,
Außerdem unbedingt LCOS 9.00.0258-RU3 nutzen! Hier wurde gerade an der Leistung der WLAN-Module bei 2,4 GHz "geschraubt". Dazu müsste sich aber bitte mal Alfred im Detail äußern...
Ich denke, das habe ich in einem anderen Thread schon hinreichend getan...

Gruß Alfred
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maydo
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Re: Reichweite L-322agn

Beitrag von maydo »

Es ist im Allgemeinen dass die neueren Hardware Releases weniger Leistung an den Endstufen haben als ältere Releases.

Ich habe auch aktuell einen neuen (Release E) l-322agn der nicht über 17dbm kommt im 2,4.
Einige ältere l-322agn (Release B) können hier 21dbm.

Dies gilt auch im übrigen für l-320agn und l-321 Modelle.
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Bernie137
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Re: Reichweite L-322agn

Beitrag von Bernie137 »

Hi,

und das liegt nicht immer allein nur an der Hardware.

Ein 1781AW Release C mit LCOS 9RU2 kann 18dBm, mit LCOS 9RU3 nur noch 17dBm.

Ein L-54ag Release C mit LCOS 884RU3 17dBm, mit LCOS 884RU5 nur noch 14 dBm jeweils mit Land Deutschland, Antennengewinn 3 dB. Getuned mit Antennengewinn auf -2dB: 884RU3 19,5dBm, 884RU5 18,5 dBm.

Wenn das bei allen Modellen so ist ... keine Ahnung ob das immer fortschrittlich ist.

vg Bernie
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alf29
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Re: Reichweite L-322agn

Beitrag von alf29 »

Moin,
Ein 1781AW Release C mit LCOS 9RU2 kann 18dBm, mit LCOS 9RU3 nur noch 17dBm.
Das liegt daran, daß die aktuellen RUs eine Dämpfung durch das interne Antennenpigtail einrechnen (1 dB bei 2,4 GHz, 2 dB bei 5 GHz). Das Modul wird schon auf den gleichen Wert eingestellt, die Angaben sind nur näher an der Realität 8-) Die nächsten RUs werden im show-Befehl das auch explizit so anzeigen.
Ein L-54ag Release C mit LCOS 884RU3 17dBm, mit LCOS 884RU5 nur noch 14 dBm jeweils mit Land Deutschland, Antennengewinn 3 dB. Getuned mit Antennengewinn auf -2dB: 884RU3 19,5dBm, 884RU5 18,5 dBm.
Wie schon in einem anderen Thread geschrieben, das ist ein Bug im RU5, daß der Antennengewinn auf 54MBit-Geräten fälschlicherweise doppelt eingerechnet wird. Ist auch im nächsten 8.84er-RU behoben (so wie ich höre, etwa Mitte Dezember).

Gruß Alfred
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Bernie137
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Re: Reichweite L-322agn

Beitrag von Bernie137 »

Moin,

Zum 1781AW
Das liegt daran, daß die aktuellen RUs eine Dämpfung durch das interne Antennenpigtail einrechnen (1 dB bei 2,4 GHz, 2 dB bei 5 GHz). Das Modul wird schon auf den gleichen Wert eingestellt, die Angaben sind nur näher an der Realität 8-) Die nächsten RUs werden im show-Befehl das auch explizit so anzeigen.
Da muss ich wiedersprechen. Definitiv kann ein abgesetzter P2P AP mit 9RU2 noch gespeist werden, mit 9RU3 nicht mehr.

vg Bernie
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alf29
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Re: Reichweite L-322agn

Beitrag von alf29 »

Moin,

das liegt dann aber nicht an der Sendeleistung. Ein db mehr oder weniger macht nicht den Unterschied zwischen 'geht' und 'geht gar nicht' aus.

Gruß Alfred
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Bernie137
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Re: Reichweite L-322agn

Beitrag von Bernie137 »

Hi,

das stimmt schon. Nur auf dem abgesetzten AP sehe ich im LANmonitor in der P2P-Verbindung die Empfangsrate auf einen Wert (7MBit) schwinden, so dass ein Ping erheblich haspelt. Ganz klar, die beiden Geräte befinden sich zueinander in einem Grenzbereich. Und genau dieses eine dBm entscheidet hier, damit die paar Smartphones dort noch surfen können.

vg Bernie
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alf29
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Re: Reichweite L-322agn

Beitrag von alf29 »

Moin,

OK, dann werde ich mal versuchen das nachzuvollziehen:

Typ des Funkmoduls im Gerät (AR9382 oder AR9280)?
Landeseinstellung?
Radioband, Funkkanal und 2,4/5GHz Modus?

Gruß Alfred
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Bernie137
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Re: Reichweite L-322agn

Beitrag von Bernie137 »

Hi,

hier die Daten:

Für alle gleich: Radio-Modus 802.11 g/n, Kanal 11, 2,4 GHz, Modul Atheros AR9382

LCOS 9RU2, Deutschland, Antennengewinn egal 3dBm=0dBm=-2dBm
TX=15,5dBm

LCOS 9RU2 oder 884RU3 oder 882RU1, Uruguay, Antennengewinn egal 3dBm=0dBm=-2dBm
TX=18dBm

LCOS 9RU3, Deutschland=Uruguay, Antennengewinn egal 3dBm=0dBm=-2dBm
TX=17dBm

vg Bernie
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alf29
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Re: Reichweite L-322agn

Beitrag von alf29 »

Moin,
Für alle gleich: Radio-Modus 802.11 g/n, Kanal 11, 2,4 GHz, Modul Atheros AR9382
OK, das ist das DNXA-116, wie es auch in neueren L-32x drinsteckt, da ich gerade kein 1781AW zum Spielen zur Hand habe, spiele ich das auf einem L-322 mit gleichem Modul durch.
LCOS 9RU2, Deutschland, Antennengewinn egal 3dBm=0dBm=-2dBm
TX=15,5dBm
Das ist der Fehler, der mit der 8.84 reingekommen war und der dafür gesorgt hat, daß für europäische Länder bestimmte Daten im Modul aktiv wurden (sogenannte Conformance Test Limits), die bei diesem Modul für ETSI die Sendeleistung pro Chain auf 12,5 dBm begrenzt haben. Da das ein 2x2-Modul ist, war die Gesamtsendeleistung auf das doppelte, also 3 dB mehr begrenzt.
LCOS 9RU2 oder 884RU3 oder 882RU1, Uruguay, Antennengewinn egal 3dBm=0dBm=-2dBm
TX=18dBm
Dadurch daß Du ein Land außerhalb Europa gewählt hat, haben die ETSI-Limits nicht mehr gegriffen. Uruguay wird als Landeseinstellung aktuell nicht gepflegt bzw. unterstützt, d.h. es ist keiner "Domain" zugeordnet und es greifen keinerlei Limits aus dem Modul, nur die Limits aus den Tabellen im LCOS. Das benutzt für Uruguay die FCC-Limits, die liegen mit 28 dBm für die Sendeleistung aber weit über dem, was die Senderendstufe des Moduls hergibt. Die ist für 11b-Raten auf 12 dB pro Chain limitiert, für 11g-Raten je nach Modulation auf 14..15 dBm. Wieder mit den 3 dB für 2x2-Betrieb ergibt das maximal 18 dBm. Mit Uruguay als Land schränkst Du dich gleichzeitig auf Kanal 1..11 und keinerlei 5 GHz-Betrieb ein, aber das hat Dich vermutlich nicht gestört.
LCOS 9RU3, Deutschland=Uruguay, Antennengewinn egal 3dBm=0dBm=-2dBm
TX=17dBm
Für diese Landeseinstellung ist die einzige relevante Änderung in der RU2 gegenüber der RU3, daß das LCOS eine Dämpfung durch das interne Pigtail (das Kabel vom Modul selber zur Antennenbuchse an der Rückseite) berücksichtigt, nämlich 1 dB bei 2,4 GHz. Sofern die durch regulative Limits begrenzte Sendeleistung unter dem liegt, was die Endstufe des Funkmoduls liefern kann, stellt die RU3 das Modul entsprechend 'lauter', so daß diese Leistung jetzt an den Antennenbuchsen an der Rückseite und nicht an den internen Buchsen des Moduls selber ansteht (was ja die eigentliche 'Schnittstelle' für den Endkunden ist).

In Deinem Fall aber läuft die Endstufe bereits 'auf Anschlag', da ist also nichts, was das LCOS noch kompensieren könnte, deshalb siehst Du 15 dBm pro Chain minus 1 dB für die Pigtail-Dämpfung plus 3 dB für 2x2-Betrieb -> 17 dBm. Ich habe das gerade nochmal kontrolliert und kann Dir versichern, daß das Modul für 11b- und 11g-Raten von der RU3 nicht anders eingestellt wird als von der RU2 - nur entspricht das, was von der RU3 angezeigt wird, eher der Realität, die sich an der Antennenbuchse auf der Rückwand einstellt...

Bei 11n-Raten (HT-x-...) kann man sehen, daß es z.T. Abweichungen um mehr als das eine dB gibt und einige Raten sogar jetzt mit mehr Sendeleistung laufen als mit der RU2. Das liegt an einem weiteren Bugfix im LCOS-Treiber für dieses Modul. Generell muß man bei höheren Bitraten (also komplizierteren Modulationen) die Sendeleistung etwas zurücknehmen, weil diese Modulationen eine höhere Linearität in der Endstufe (also weniger Klirrfaktor) erfordern. Der dafür zuständige Teil enthielt in der RU2 noch einen Fehler, was man auch daran sehen konnte, daß bei den HT-2-Raten die Sendeleistung zu höheren Bitraten am Ende wieder anstieg, statt abzufallen. Das ist in der RU3 korrigiert. Du beschreibst aber, daß die fragliche Verbindung an der Grenze der Empfangbarkeit liegt, das SNR der Verbindung ist also ohnehin so niedrig, daß diese hohen Bitraten nie zum Einsatz kommen. Das sollte für diesen Fall also keine Rolle spielen.

Wenn Du also behauptest, daß die Verbindungen bei Dir mit der RU3 schlechter als mit der RU2 sind, dann nehme ich das erstmal zur Kenntnis und kann das weder verifizieren noch falsifizieren, aber an den Änderungen bezüglich Sendeleistungen kann es nicht liegen. Ernsthaft irgendwas dran tun kann ich auch nicht. Nimm's mir nicht übel, aber mit fast jeder Release haben wir Kunden, die sich beschweren, daß ihre Verbindungen mit der neuen Release auf einmal viel schlechter laufen als mit der alten, und wenn man dann mal versucht rauszufinden, woran das liegt, dann stellt man fest, daß sich in den relevanten Teilen im LCOS rein gar nichts geändert hat. Ohne Nachstellmöglichkeit bei uns landet so etwas dann üblicherweise in Ablage P, insbesondere wenn es um solche grenzwertigen Verbindungen geht...

Viele Grüße

Alfred
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Bernie137
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Re: Reichweite L-322agn

Beitrag von Bernie137 »

Hallo Alfred,

vielen Dank für Deine ausführliche Antwort.
Mit Uruguay als Land schränkst Du dich gleichzeitig auf Kanal 1..11 und keinerlei 5 GHz-Betrieb ein, aber das hat Dich vermutlich nicht gestört.
Nein, das hat überhaupt nicht gestört.
Der dafür zuständige Teil enthielt in der RU2 noch einen Fehler, was man auch daran sehen konnte, daß bei den HT-2-Raten die Sendeleistung zu höheren Bitraten am Ende wieder anstieg, statt abzufallen. Das ist in der RU3 korrigiert.
Ja das kann ich hier sehen:

Code: Alles auswählen

9RU2

Transmit Powers Over Interfaces And Rates
=========================================

Rate            WLAN-1
1M              15 dBm
2M              15 dBm
5.5M            15 dBm
11M             15 dBm
6M              18 dBm
9M              18 dBm
12M             18 dBm
18M             18 dBm
24M             18 dBm
36M             18 dBm
48M             17 dBm
54M             17 dBm
HT-1-6.5M       17 dBm
HT-1-13M        17 dBm
HT-1-19.5M      17 dBm
HT-1-26M        17 dBm
HT-1-39M        17 dBm
HT-1-52M        17 dBm
HT-1-58.5M      16 dBm
HT-1-65M        16 dBm
HT-2-13M        17 dBm
HT-2-26M        17 dBm
HT-2-39M        17 dBm
HT-2-52M        17 dBm
HT-2-78M        15 dBm
HT-2-104M       15 dBm
HT-2-117M       16 dBm
HT-2-130M       16 dBm



9RU3

Transmit Powers Over Interfaces And Rates
=========================================

Rate            WLAN-1
1M              14 dBm
2M              14 dBm
5.5M            14 dBm
11M             14 dBm
6M              17 dBm
9M              17 dBm
12M             17 dBm
18M             17 dBm
24M             17 dBm
36M             17 dBm
48M             16 dBm
54M             16 dBm
HT-1-6.5M       16 dBm
HT-1-13M        16 dBm
HT-1-19.5M      16 dBm
HT-1-26M        16 dBm
HT-1-39M        16 dBm
HT-1-52M        16 dBm
HT-1-58.5M      15 dBm
HT-1-65M        15 dBm
HT-2-13M        16 dBm
HT-2-26M        16 dBm
HT-2-39M        16 dBm
HT-2-52M        16 dBm
HT-2-78M        16 dBm
HT-2-104M       16 dBm
HT-2-117M       15 dBm
HT-2-130M       15 dBm
Nimm's mir nicht übel, aber mit fast jeder Release haben wir Kunden, die sich beschweren, daß ihre Verbindungen mit der neuen Release auf einmal viel schlechter laufen als mit der alten,...
Nein, das nehme ich nicht krumm.
In Deinem Fall aber läuft die Endstufe bereits 'auf Anschlag', da ist also nichts, was das LCOS noch kompensieren könnte, deshalb siehst Du 15 dBm pro Chain minus 1 dB für die Pigtail-Dämpfung plus 3 dB für 2x2-Betrieb -> 17 dBm.
Könnte ich dem gerät mit einem anderen Modul (Welchem?) auf die Sprünge helfen? Und ja, da verliere ich die Garantie, das wäre aber völlig wurscht.

vg Bernie
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alf29
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Re: Reichweite L-322agn

Beitrag von alf29 »

Moin,
Könnte ich dem gerät mit einem anderen Modul (Welchem?) auf die Sprünge helfen? Und ja, da verliere ich die Garantie, das wäre aber völlig wurscht.
In dem Gerät steckt ein DNXA-116, das ist ein kurzes Minicard-Modul mit integrierter Endstufe. Module mit gleichem Chipsatz und externer (stärkerer) Endstufe kenne ich nur in der langen Bauform, du müßtest also die Halteklammer umlöten. Die im L-45x verbauten Module sind zwar sehr gut, haben aber ein überlanges Format und dürften gar nicht reinpassen.

Theoretisch könntest Du noch ein Modul auf Merlin-Basis (AR9280) nehmen, das sind die Module, die früher in den L32x und 1781 eingesetzt wurden. Die haben immer eine externe Endstufe und sind durchweg etwas 'lauter'. Du verlierst dafür einige der Features des AR93xx, wie STBC und LDPC sowie die höhere Empfängerempfindlichkeit.

Generell ist zu beachten, daß das Problem mit den Kalibrierdaten aus dem EEPROM in der RU3 nur für Module behoben wurde, die LANCOM selber auch in den Geräten mal verbaut hat, für die 1781 also das DNXA-92 mit Merlin bzw. das DNXA-116 mit Osprey. Wenn Du Module mit zwar prinzipiell gleichem Chipsatz, aber anderer PCI-Subsystem-Id einsetzt, dann hat die RU3 für diese Module keine eingebauten 'Overrides' und es kann sein, daß das Modul mit weniger Sendeleistung arbeitet, als es könnte.

Gruß Alfred
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Dani99
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Re: Reichweite L-322agn

Beitrag von Dani99 »

Lassen sich die DNXA-116 im 322agn Ver. E problemlos gegen die DNXA-92 tauschen?

Danke!
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