Hallo LANCOMer,
ich muss an einem Standort einen L-321agn über PoE betreiben, an dem ich nur über eine 48 V Gleichstrom-Versorgung verfüge. Eigentlich wollte ich das Gerät auch mit maximalem Speed für eine P2P-Strecke mit Gigabit-LAN verwenden.
Nach Recherche habe ich diverse passive PoE-Adapter (Bsp. ALFA APOE03 oder NPE-4818) gefunden, die aber dann kein richtiges PoE nach 802.3af und Gigabit-LAN ermöglichen.
Den NPE-4818 hatte ich schon mehrfach bei L-54 Geräten im Einsatz. Aber die hatten ja auch nur FE und weniger Leistungsbedarf.
Meine Frage in die Runde: Kennt jemand geeignete PoE+ Adapter für 48 V für den L-321agn? Oder würdet ihr mir diese einfachen passiven PoE-Adapter unter Verlust von Gigabit-LAN empfehlen?
Viele Grüße
Stefan
Wie PoE für L-321agn über 48 V Gleichstrom?
Moderator: Lancom-Systems Moderatoren
-
stefanbunzel
- Beiträge: 1405
- Registriert: 03 Feb 2006, 13:30
- Wohnort: endlich VDSL-250
Wie PoE für L-321agn über 48 V Gleichstrom?
GS-2326, 1783VAW, R883VAW, 1781A, 831A, 1781EF+, L-452agn, L-32x, L-54(ag/dual), 1711(+), 1511, 821(+), 3850, 3050, IL-11/2, VP-100 ..., Optionen: CF, PS, WLC
LCS WLAN
LCS WLAN
Re: Wie PoE für L-321agn über 48 V Gleichstrom?
Moin,
also zu irgendwelchen Basteleien mit nicht-af/at-konformen Adaptern kann ich nicht wirklich raten. Das Risiko von Rauchzeichen ist einfach zu hoch...
Die - finde ich - sauberste Lösung wäre, sich einen PoE-fähigen Switch zu suchen, der mit einem externen 48V-Netzteil kommt und anstelle des mitgelieferten 48V-Netzteils die vorhandenen 48V zu nehmen. Kurzes Googeln hat z.B. einen Netgear GS108P als möglichen Kandidaten zu Tage gefördert.
Gruß Alfred
also zu irgendwelchen Basteleien mit nicht-af/at-konformen Adaptern kann ich nicht wirklich raten. Das Risiko von Rauchzeichen ist einfach zu hoch...
Die - finde ich - sauberste Lösung wäre, sich einen PoE-fähigen Switch zu suchen, der mit einem externen 48V-Netzteil kommt und anstelle des mitgelieferten 48V-Netzteils die vorhandenen 48V zu nehmen. Kurzes Googeln hat z.B. einen Netgear GS108P als möglichen Kandidaten zu Tage gefördert.
Gruß Alfred
“There is no death, there is just a change of our cosmic address."
-- Edgar Froese, 1944 - 2015
-- Edgar Froese, 1944 - 2015
-
stefanbunzel
- Beiträge: 1405
- Registriert: 03 Feb 2006, 13:30
- Wohnort: endlich VDSL-250
Re: Wie PoE für L-321agn über 48 V Gleichstrom?
Hallo Alfred,
vielen Dank für die schnelle Antwort.
Ist ja peinlich: Genau diesen PoE-Switch habe ich sogar auch hier im Büro... Demnach weiß ich wenigstens, dass er auch wirklich ein 48 V Netzteil hat und auch sehr zuverlässig läuft bei relativ guten Preis.
An diesem bestimmten Standort wäre mir aber ein normaler PoE-Injektor lieber als ein Switch. Ich werde mal weiter suchen.
Viele Grüße
Stefan
vielen Dank für die schnelle Antwort.
Ist ja peinlich: Genau diesen PoE-Switch habe ich sogar auch hier im Büro... Demnach weiß ich wenigstens, dass er auch wirklich ein 48 V Netzteil hat und auch sehr zuverlässig läuft bei relativ guten Preis.
An diesem bestimmten Standort wäre mir aber ein normaler PoE-Injektor lieber als ein Switch. Ich werde mal weiter suchen.
Viele Grüße
Stefan
GS-2326, 1783VAW, R883VAW, 1781A, 831A, 1781EF+, L-452agn, L-32x, L-54(ag/dual), 1711(+), 1511, 821(+), 3850, 3050, IL-11/2, VP-100 ..., Optionen: CF, PS, WLC
LCS WLAN
LCS WLAN
Re: Wie PoE für L-321agn über 48 V Gleichstrom?
Moin,
Gruß Alfred
Zumindest der PowerDSine 3501G ist intern mit zwei Platinen aufgebaut, von denen die eine ein einfaches 48V-Netzteil ist. Die könnte man rauswerfen, wenn man keine Hemmungen hat, das Gehäuse zu schänden...An diesem bestimmten Standort wäre mir aber ein normaler PoE-Injektor lieber als ein Switch. Ich werde mal weiter suchen.
Gruß Alfred
“There is no death, there is just a change of our cosmic address."
-- Edgar Froese, 1944 - 2015
-- Edgar Froese, 1944 - 2015
-
stefanbunzel
- Beiträge: 1405
- Registriert: 03 Feb 2006, 13:30
- Wohnort: endlich VDSL-250
Re: Wie PoE für L-321agn über 48 V Gleichstrom?
Hallo Alfred,
ich habe hier noch einen "alten" PoE-Adapter PowerDsine 6001 (802.3af) liegen. Erst letzte Woche auch gegen einen PoE-Switch getauscht.
Weißt du auf Anhieb, ob der intern auch zwei Platinen hat?
Eine "Umrüstung" solcher Geräte auf 48 Volt durch Entfernung der Netzteil-Platine ist hier im Prinzip kein Problem
Viele Grüße
Stefan
ich habe hier noch einen "alten" PoE-Adapter PowerDsine 6001 (802.3af) liegen. Erst letzte Woche auch gegen einen PoE-Switch getauscht.
Weißt du auf Anhieb, ob der intern auch zwei Platinen hat?
Eine "Umrüstung" solcher Geräte auf 48 Volt durch Entfernung der Netzteil-Platine ist hier im Prinzip kein Problem
Viele Grüße
Stefan
GS-2326, 1783VAW, R883VAW, 1781A, 831A, 1781EF+, L-452agn, L-32x, L-54(ag/dual), 1711(+), 1511, 821(+), 3850, 3050, IL-11/2, VP-100 ..., Optionen: CF, PS, WLC
LCS WLAN
LCS WLAN
-
stefanbunzel
- Beiträge: 1405
- Registriert: 03 Feb 2006, 13:30
- Wohnort: endlich VDSL-250
Re: Wie PoE für L-321agn über 48 V Gleichstrom?
... PowerDsine 6001 hat nur eine kombinierte Platine drin... Scheidet also aus.
Dann werde ich mal noch weiter suchen und ggf. das andere Modell bestellen.
Viele Grüße, Stefan
Dann werde ich mal noch weiter suchen und ggf. das andere Modell bestellen.
Viele Grüße, Stefan
GS-2326, 1783VAW, R883VAW, 1781A, 831A, 1781EF+, L-452agn, L-32x, L-54(ag/dual), 1711(+), 1511, 821(+), 3850, 3050, IL-11/2, VP-100 ..., Optionen: CF, PS, WLC
LCS WLAN
LCS WLAN
Re: Wie PoE für L-321agn über 48 V Gleichstrom?
Hallo,
jeder/jedes PoE PSE (Power Sourcing Equipment, also Switch oder Single/Multiport-Midspan/Injektor) lässt sich auf 48V umrüsten.
Bei den Switchen, wenn es nicht eh die unterste Preiskategorie mit externem 48V Netzteil ist, kochen die Hersteller auch nur mit Wasser und verbauen i.a.R. Netzteile mit Industriestandard-Format. Diese lassen sich recht einfach durch entsprechend konstruierte DC/DC-Wandler ersetzen, mindestens einer für die 5V Logikspannung und optional ein DC/DC für 48 auf 48 Volt. Zumindest einen Verpolschutz sollte man vorsehen. Lässt sich ganz gut z.B. mit Es-2126P+, GS-1224P und ES-1108P durchexerzieren. BTDT. Bild kann ich heute abend mal posten.
Als reine Injektorlösung sind nicht-802.3af-konforme Einspeisungen prinzipiell erst mal kein Problem - die Hürde liegt im Gigabit-Betrieb, da alle 4 Adernpaare benutzt werden und somit Phantomspeisung erforderlich ist - zu teuer
Einfachst-Injektoren daher immer 100MBit (einfach Strom auf die ungenutzten Adernpaare legen).
Einen 48V-Injektor wirst Du nicht finden. Für 9-36V Speisespannung könnte ich Dir weiterhelfen. Die simpelste Methode wäre, einen Standard-Injektor zu nehmen, dort das intere Netzteil (von 230 auf 48V) stillzulegen und die 48 aufzulegen - so kannst Du die 802.11af Sense-Elektronik einerseits und die Phantomspannungs-Mimik andererseits "kapern".
Die Gehäuse der neueren Injektoren (wie von Alfred erwähnt, PD 3501G) sind leider verschweißt und nicht verschraubt, man müsste es also aufsägen und bekommt es hinterher nicht wieder sauber zusammen. Mit dem älteren PowerDsine 6001 (wie von Dir geschrieben) geht es, der ist verschraubt. Intern hat der eine einzige Platine. Steht der Modifikation allerdings nicht im Wege, einfach an passender Stelle 48V auflegen und ggf. noch die Regelung aufs Altenteil schicken, wobei das praktischerweise auf den ersten Blick eines dieser neumodischen "opto-coupler free" Designs zu sein scheint, die bereits primärseitig regeln. Probehalber kannst Du über C9 anlegen. Nach Entfernen der Kaltgerätebuchse ist dann auch genug Platz um Kabel reinzuführen
Viele Grüße
Martin
jeder/jedes PoE PSE (Power Sourcing Equipment, also Switch oder Single/Multiport-Midspan/Injektor) lässt sich auf 48V umrüsten.
Bei den Switchen, wenn es nicht eh die unterste Preiskategorie mit externem 48V Netzteil ist, kochen die Hersteller auch nur mit Wasser und verbauen i.a.R. Netzteile mit Industriestandard-Format. Diese lassen sich recht einfach durch entsprechend konstruierte DC/DC-Wandler ersetzen, mindestens einer für die 5V Logikspannung und optional ein DC/DC für 48 auf 48 Volt. Zumindest einen Verpolschutz sollte man vorsehen. Lässt sich ganz gut z.B. mit Es-2126P+, GS-1224P und ES-1108P durchexerzieren. BTDT. Bild kann ich heute abend mal posten.
Als reine Injektorlösung sind nicht-802.3af-konforme Einspeisungen prinzipiell erst mal kein Problem - die Hürde liegt im Gigabit-Betrieb, da alle 4 Adernpaare benutzt werden und somit Phantomspeisung erforderlich ist - zu teuer
Einfachst-Injektoren daher immer 100MBit (einfach Strom auf die ungenutzten Adernpaare legen).Einen 48V-Injektor wirst Du nicht finden. Für 9-36V Speisespannung könnte ich Dir weiterhelfen. Die simpelste Methode wäre, einen Standard-Injektor zu nehmen, dort das intere Netzteil (von 230 auf 48V) stillzulegen und die 48 aufzulegen - so kannst Du die 802.11af Sense-Elektronik einerseits und die Phantomspannungs-Mimik andererseits "kapern".
Die Gehäuse der neueren Injektoren (wie von Alfred erwähnt, PD 3501G) sind leider verschweißt und nicht verschraubt, man müsste es also aufsägen und bekommt es hinterher nicht wieder sauber zusammen. Mit dem älteren PowerDsine 6001 (wie von Dir geschrieben) geht es, der ist verschraubt. Intern hat der eine einzige Platine. Steht der Modifikation allerdings nicht im Wege, einfach an passender Stelle 48V auflegen und ggf. noch die Regelung aufs Altenteil schicken, wobei das praktischerweise auf den ersten Blick eines dieser neumodischen "opto-coupler free" Designs zu sein scheint, die bereits primärseitig regeln. Probehalber kannst Du über C9 anlegen. Nach Entfernen der Kaltgerätebuchse ist dann auch genug Platz um Kabel reinzuführen
Viele Grüße
Martin
Re: Wie PoE für L-321agn über 48 V Gleichstrom?
Moin,
ich weiß nicht wie's beim 6001 aussieht, aber beim 3001 erzeugt das auf der einen Platine integrierte 230V-Netzteil nicht nur 48V, sondern hat auch noch eine zweite Wicklung für die ~15V für die Erkennungslogik. Wenn man in so einem Injektor den 230V-Teil totlegt, muß man diese Spannung auch noch irgendworaus erzeugen - das ist dann nicht mehr ganz so einfach wie das Anschließen von 48V an zwei Kabel.
Ich habe so etwas spaßeshalber mal mit einem alten 3001 (ohne G) gemacht, bei dem das 230V-Netzteil so abgebrannt war, daß auch ich das nicht mehr repariere Die 15V habe ich der Einfachheit halber mit einem LM317 aus den 48V gemacht, da fließt so wenig Strom, daß der Kühlkörper sich in Grenzen hielt und das ganze einfacher war als mit einem LM2575 bzw. LT1074 (von denen bräuchte man bei 48V Eingangsspannung auch schon die HV-Version...). Den LM317 interessiert nur die Spannungsdifferenz
Gruß Alfred
ich weiß nicht wie's beim 6001 aussieht, aber beim 3001 erzeugt das auf der einen Platine integrierte 230V-Netzteil nicht nur 48V, sondern hat auch noch eine zweite Wicklung für die ~15V für die Erkennungslogik. Wenn man in so einem Injektor den 230V-Teil totlegt, muß man diese Spannung auch noch irgendworaus erzeugen - das ist dann nicht mehr ganz so einfach wie das Anschließen von 48V an zwei Kabel.
Ich habe so etwas spaßeshalber mal mit einem alten 3001 (ohne G) gemacht, bei dem das 230V-Netzteil so abgebrannt war, daß auch ich das nicht mehr repariere
Die 15V habe ich der Einfachheit halber mit einem LM317 aus den 48V gemacht, da fließt so wenig Strom, daß der Kühlkörper sich in Grenzen hielt und das ganze einfacher war als mit einem LM2575 bzw. LT1074 (von denen bräuchte man bei 48V Eingangsspannung auch schon die HV-Version...). Den LM317 interessiert nur die Spannungsdifferenz Gruß Alfred
“There is no death, there is just a change of our cosmic address."
-- Edgar Froese, 1944 - 2015
-- Edgar Froese, 1944 - 2015
-
stefanbunzel
- Beiträge: 1405
- Registriert: 03 Feb 2006, 13:30
- Wohnort: endlich VDSL-250
Re: Wie PoE für L-321agn über 48 V Gleichstrom?
Hallo Martin und Alfred,
vielen Dank für die ausführlichen Informationen.
Ich merke, dass da das Bastler-Herz gleich höher schlägt
Ich tendiere da doch zu einem GS108P mit externen 48V. Da habe ich den geringsten Aufwand.
Viele Grüße, Stefan
vielen Dank für die ausführlichen Informationen.
Ich merke, dass da das Bastler-Herz gleich höher schlägt
Ich tendiere da doch zu einem GS108P mit externen 48V. Da habe ich den geringsten Aufwand.
Viele Grüße, Stefan
GS-2326, 1783VAW, R883VAW, 1781A, 831A, 1781EF+, L-452agn, L-32x, L-54(ag/dual), 1711(+), 1511, 821(+), 3850, 3050, IL-11/2, VP-100 ..., Optionen: CF, PS, WLC
LCS WLAN
LCS WLAN